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Foro M Hilo, que os parece lo que dice ramiro.... en el Mecánica y Consultas; Citar: Originalmente publicado por URIEL Estoy de acuerdo basicamente.....pero en esa FISICA hay mas variables de las que te olvidas, ...

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Antiguo 16/06/08, 18:22   #37
Javith
 
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Miembro # 11792
Registrado: jul 2005
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Estoy de acuerdo basicamente.....pero en esa FISICA hay mas variables de las que te olvidas, como por ejemplo, medida de neumaticos, perfil de los mismos,potencia total, par motor, traccion o propulsion...
Si hay muchas variables en todo.

Pero basicamente la prioridad es PESO, RIGIDEZ, SUSPENSIONES y a partir de aqui todos los demas elementos...

Si tienes un coche con peso reducido, rigido y buenas suspensiones, batalla corta, hace extragos a otros coches mas potentes con bastante mas peso rigidos buenas suspensiones y batalla larga...

Esque no cuadra... Un clio sport es corto de ejes, mucho mas agil, encima le sumas su corto peso y can padro que es reviradisimo... Conlcusion? El del clio era manco...

En Albacete un Saxo Typer van casi como los M3 incluso a algunos (por manos) delante y es un circuito grande.
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Antiguo 16/06/08, 18:26   #38
Mejai
 
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Miembro # 4866
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Originalmente publicado por Javith
Por cierto en Albacete un Saxo me seguia
Repito hablamos de coches de serie.

Un saxo de serie ni huele a tu M.
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Antiguo 16/06/08, 18:30   #39
URIEL
 
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Miembro # 28914
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Originalmente publicado por Javith Ver post
Si hay muchas variables en todo.

Pero basicamente la prioridad es PESO, RIGIDEZ, SUSPENSIONES y a partir de aqui todos los demas elementos...

Si tienes un coche con peso reducido, rigido y buenas suspensiones, batalla corta, hace extragos a otros coches mas potentes con bastante mas peso rigidos buenas suspensiones y batalla larga...

Esque no cuadra... Un clio sport es corto de ejes, mucho mas agil, encima le sumas su corto peso y can padro que es reviradisimo... Conlcusion? El del clio era manco...

En Albacete un Saxo Typer van casi como los M3 incluso a algunos (por manos) delante y es un circuito grande.
No hablo del clio en particular.....voy a tu mismo ejemplo que pusiste entre el CSL y el normal.

Alegaste que la diferencia entre los dos se producía por el ahorro en peso y la potencia extra del CSL....y hay muchas mas variables que afectan a ambos.

El CSL es mas bajo, centro de gravedad mas bajo, de 1372 el normal a 1365 el CSL (son contar el techod e carbono).
Las batallas son diferentes, el normal 2731/1508-1525 y el CSL 2729/1518-1525.
Los neumaticos del normal son 225/45 y 255/40 mientras que en el CSL tenemos 235/35 y 265/30.

Y así hay muchos pequeños detalles que aportan su granito de arena en los resultados totales......lo mismo pasaría con el clio, no podemos basarnos simplemente en dos factores (importantes, eso sí) como el peso y que sea mas o menos corto de ejes.
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Antiguo 16/06/08, 18:30   #40
Mejai
 
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Miembro # 4866
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Originalmente publicado por Javith Ver post
En Albacete un Saxo Typer van casi como los M3 incluso a algunos (por manos) delante y es un circuito grande.
Repito por tercera vez ese saxo y ese Typer los pones de serie al lado de un M de serie.

Y hacen el ridiculo.
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Antiguo 16/06/08, 18:37   #41
Prem
 
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Miembro # 8755
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Otro post de esos en los que pensamos que los ///Ms son lo mejor que hay....hasta para hacer campo atraves...

Hay vida mas allá de la letra ///M chicos...
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Antiguo 16/06/08, 18:38   #42
Mejai
 
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Miembro # 4866
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Otro post de esos en los que pensamos que los ///Ms son lo mejor que hay....hasta para hacer campo atraves...

Hay vida mas allá de la letra ///M chicos...
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Antiguo 16/06/08, 21:34   #43
330concept
 
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Miembro # 10373
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Ubicación: Magerit
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Otro post de esos en los que pensamos que los ///Ms son lo mejor que hay....hasta para hacer campo atraves...

Hay vida mas allá de la letra ///M chicos...
Si pero no un TT
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Antiguo 16/06/08, 21:54   #44
Caifás
 
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Miembro # 10304
Registrado: abr 2005
Ubicación: Mi casa es el Rock&Roll
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No hablo del clio en particular.....voy a tu mismo ejemplo que pusiste entre el CSL y el normal.

Alegaste que la diferencia entre los dos se producía por el ahorro en peso y la potencia extra del CSL....y hay muchas mas variables que afectan a ambos.

El CSL es mas bajo, centro de gravedad mas bajo, de 1372 el normal a 1365 el CSL (son contar el techod e carbono).
Las batallas son diferentes, el normal 2731/1508-1525 y el CSL 2729/1518-1525.
Los neumaticos del normal son 225/45 y 255/40 mientras que en el CSL tenemos 235/35 y 265/30.

Y así hay muchos pequeños detalles que aportan su granito de arena en los resultados totales......lo mismo pasaría con el clio, no podemos basarnos simplemente en dos factores (importantes, eso sí) como el peso y que sea mas o menos corto de ejes.
Cormorrrrrllll??? Es distinta la batalla en un M3 normal y en un CSL..?? No lo había oído nunca..

¿Qué es lo que cambian para variar la batalla..?
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Antiguo 16/06/08, 22:23   #45
OliverM3
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Miembro # 32381
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1315 kg 197cv a 7250rpm´s. el clio team.

Eso son 6,67 kg x cv.

1570kg 343cv a 8000 vueltas el M.

Eso son 4,5 kg x cv.

Repido que ni de coña me sigue ese clio en can padro...y cuando querais lo probamos de nuevo.

Yo calculo por la diferencia que habia ese dia rondaria 4-5 segundos mas lento que el M.

Sobre lo de los pilotos, en la salida de curva a fondo y en la recta hasta la curva larga ya no te ve mas el clio... da igual quien lo lleve porque es a fondo.

Y en las salidas de curva la superioridad del M con la trasera es abismal junto con los 2 kg y pico menos de peso por cv... poco mas hay que decir.


Otra cosa es cojer un clio de la copa que le mete segundos en montmelo a un 360 modena... por eso hablo de coches de serie.

Confundes la relación peso-potencia con lo que influye el peso y las geometrías de un coche en el paso por curva. Lo que te dice Javith es que NO ES CUESTIO DE KILOS /CV ES CUESTIÓN DE KILOS Y CURVAS A SECAS.


salu2.
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Antiguo 16/06/08, 22:53   #46
alvaro1221
 
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Vehículo: BMW 530d_M
Posts: 786
Este finde, e estado en algunas pruebas de aceleración, donde había un R32 V manual, y un LEON CUPRA + REPRO= 290CV, resultado, aceleración aplastante del golf, en los 120metros...a partir de hay se ajusta el leon, pero los primeros 60m , le saca casi un coche el GOLF, se hicieron 4 pruebas...
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Antiguo 16/06/08, 23:09   #47
Javith
 
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Repito por tercera vez ese saxo y ese Typer los pones de serie al lado de un M de serie.

Y hacen el ridiculo.
No.

EL PESO amigo. El peso.

Esos coches de serie y el M de serie en un tramo de montaña o circuito ratonero, y cuanto mas mejor, y ni lo hueles.

Repito PESO..

TU sabes el dicho de no me des potencia quitame peso...

Pues ya esta si eso no te quiere entrar a la cabeza, el M es imbatible, tenemos el mejor coche y ninguno nos ganara en ningun caso...

El Saxo que comento va "tocado" lo mismo que van tocados los M, el M de Top Gun precisamente no va cojo....

Y yo las comparaciones que te he echo es com AMBOS tocados, y tocados lo que todo el mundo podemos llevar, sin asientos traseros suspensiones caidas slicks y poco mas porque a lso atmosfericos poca potencia extra la vas a sacar...
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Antiguo 16/06/08, 23:13   #48
Javith
 
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Originalmente publicado por OliverM3 Ver post
Confundes la relación peso-potencia con lo que influye el peso y las geometrías de un coche en el paso por curva. Lo que te dice Javith es que NO ES CUESTIO DE KILOS /CV ES CUESTIÓN DE KILOS Y CURVAS A SECAS.


salu2.
Hay gente que no ve mas alla... Lleva un m3 repartos de peso 50 50 y es la penacea..

Y la verdad esque no deja de ser un coche largo (poco agil) con bastante sobrepeso....

Cualquier coche que se acerque un poquito en bastidor y potencioas 200cv o mas o mas corto de ejes en un circuito revirado le hace mucho daño al M.

Yo ya te digo, con Clios de serie Saxo, TypeR cupra y demas, de curva a curva en albacete no sacare mas de 10m con todos los 343cv que llevo... Y mi M no esque vaya cojo en prestaciones comparada con otros M...

El peso en circuito lo es TODO. Cuanto menos peso mas rapido pasaras las curvas, no lo digo yo lo dice la FISICA. Y el m pesa 1600kg. No me lo vayas a comparar con un coche de 1200kg.... con que sea algo potente el M hace ascuas...

Quitar 4,5kg es equivalente a ganar 1cv
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