DESAFÍO TÉCNICO z3:El ruido de bajos sigue y ahora desconcierta aun más.

Luisjo · 30/03/08, 23:19

Aviso que es largo pero interesante. Nos ha dejado a 3 foreros y 3 mecánicos rascándonos la cabeza.

Abro un nuevo post que resume todo lo anterior para que no se haga espeso y prometo megabrico con problemas/soluciones a las causas de distintos ruidos de los z3 en los bajos con esta información final.

SITUACIÓN
Ruido en la parte trasera de los bajos del zeta. Empezó durante un viaje tras haber pasado por una ciudad completamente adoquinada a la que siguieron varias más (mucho traqueteo). Espero poder descartar que me metieran algo por el escape...
Sólo suena cuando el coche alcanza algo de temperatura.
Suena a lata metálica escacharrada(puede confundirse con petardeo metálico del escape, no muy agudo pero metálico), un ruido muy desagradable como a coche de chatarrero.
Suena en caliente en aceleraciones en bajas desde 1000 y poco hasta ir desapareciendo progresivamente entre 2500 3000. Si dejas de acelerar en ese rango mientras petardea deja de sonar.
También suena en caliente en retenciones en el mismo rango de vueltas.
En punto muerto en bajada con baches también suena ese clang clang metálico pero de mucha menor frecuencia.

TEST DE HOY
En el elevador hemos comprobado el apriete de varios tornillos, pletinas... golpeado el catalizador (ver más abajo) y silencioso sin éxito. No hemos visto zonas de contacto de piezas metálicas que con baches pudieran sonar.
Hemos subido el coche al elevador con las ruedas al aire y puesto en marcha cambiando marchas y probando toda la gama de Rpms sin hacerlo sonar ni en frío ni en caliente (salvo que se haya enfriado en lo que hemos tardado en volverlo a elevar desde la calle: bajarlo en frío salir a la calle, calentarlo hasta sonar durante 10 minutos y volver a meter al elevador).
Foto1

Foto 2

Foto 3

POSIBLES CAUSAS APORTADAS POR LOS FOREROS Y CONCLUSIONES:

-Descartados los protectores de los discos, están intactos.

-Descartado el freno de mano destensado, como le pasó a Nacho y le solucionó Fer: estaba flojillo pero lo he tensado bastante (se hace apretando 2 tornillos, uno por rueda, desde dentro del habitáculo quitando el embellecedor de cuero de la palanca que sale fácil sin herramientas (el embellecedor tiene una única pestaña en la parte de atrás).

-Descartados los colines de escape sueltos o mal soldados que vibran, estaba todo firmemente amarrado.

-Descartadas las grapas de las pastillas de freno, no las hemos mirado aunque suena en punto muerto en caída con baches (mucho menos y diferente que el ruido acelerando) porque el ruido se produce incluso frenando o con firme en buen estado y en un rango bajo de Rpms lo que lo descarta.

-Descartado el catalizador, golpeando por debajo o lateralmente con un pequeño martillo no suena nada. Dándole golpes fuertes con el puño desde abajo sí pero no a maraca, sino a algo metálico que choca en esa zona pero al sostener los tubos que llegan y salen de el para que no vibraran y golpear de nuevo el cata ya no suena nada. Definitivamente descartado al subir el coche al elevador con las ruedas en el aire y ponerlo a funcionar en todas las marchas y rango de vueltas... suena perfecto.

-El tornillo que dice Salamanca y que señalo en la foto no es tampoco (si es ese exactamente está bien apretado y aun lo he apretado más sin éxito). Si es orto tornillo no digo nada pero ese ya digo que lo he apretado más en frío porsi las moscas y luego en caliente ha seguido igual el ruido.

-Otros tornillos que pudieran influir no he visto a priori (los de las gomas rojas parecían bien apretados y de ahí no venía ruido alguno)

-La "pletina" metalica larga y negra que agarra el deposito de gasolina por abajo y tiene una goma en su contacto con el deposito tenía la goma un poco "descentrada", la hemos metido bien y tampoco ha influido en nada.

-La pletina de sujeción de escapes que también señalo y que a govi le cascó y tuvo que soldar está intacta sin fisuras (no he probado a apretar esos tornillos pero parecía firmemente sujeta.

Nos quedan como posibles causas:

a) Tornillo misterioso que sólo se afloja en caliente pero si es ese que dice Sali no es.

b) Algo dentro del silencioso o el resonador del escape situados en la petaca del escape. Esta es la teoría de Antonio, dado que suena en la misma gama de rpms que en su 3.0 (hemos probado uno y luego otro), pero en lugar de sonar gordo y grave suena a lata metálica escacharrada. Un de las piezas metálicas del resonador se haya soltado por dentro y golpee en ese rango de rpms o con baches.
Lo de que sólo lo haga en caliente parece confirmar esto dado que el escape necesita una cierta temperatura para empezar a trabajar bien por lo visto, PERO con el coche tanto frío como caliente en elevador con las ruedas al aire y en toda la gama de rpms y marchas no suena el ruido!!!
Como no se haya enfriado en el poco tiempo que hemos tardado en meterlo al taller en caliente y elevarlo... no sé. (es verdad que llevando poco tiempo caliente después he repostado y en ese tiempo muy corto se ha enfriado y dejado de hacerlo...luego otros 2kms andando y a empezar de nuevo el ruido)

c) Otro silencioso situado en algún punto del escape que no se cual es. Pero tampoco suena en marcha en el elevador...

d) Antonio dice que en los últimos 3.0coupe, (el mío es fabricando en mayo01, no se si le afecta porque se dejo de hacer en el verano 02), se añadió para pasar la prueba de gases euro4 en lugar de la 3 una mariposa dependiente de las rpms en algún tramo del escape.
Y que estuviera jodida podría provocar ese ruido según las rpms... pero no sabemos desde que fecha se puso ni dónde va exactamente. Esto podría ir en la línea c) sobre silenciosos.
Si alguien sabe algo de esto que nos ilustre. Pero nuevamente en marcha en el elevador no suena nada ni en caliente ni en frío.
Edito: opción d) descartada, no la llevó ningún Z3 sino modelos más tardíos y se vería desde el colín del escape. Gracias.

e) Un gremlin en los bajos que le casca con un martillo

Qué no suene en el elevador es lo más mosqueante de todo, porque nos hace pensar que el ruido esta asociado a que el coche tenga tracción y necesite una mínima vibración por el contacto con el suelo. Esto nos lleva a pensar en el tornillo "calentorro" pero no lo identificamos y es que sólo suena en bajas, a partir de 3000 suave como el culito de un bebe. O se ha enfriado en 3 minutos que hemos tardado en meterlo desde caliente (no mucho) desde la puerta del taller al elevador.

La linea de escapes en el ETK:

A ver si entre todos se hace la luz y salimos de esta para que no se le repita a nadie estas cosa tan molestas.

Jordi_Bcn · 30/03/08, 23:54

no puede tener que ver con algo en la transmision? no tengo conocimientos mecanicos, pero, si con el coche, en tierra, suena, es porque esa pieza se esfuerza mas cuando esta asi, ( levantado al coche no le cuesta hacer girar las ruedas ), al ser en un rango de rpms exacto tmb influye en cierta manera, pues a mas, hay mas inercia i por lo tanto trabaja menos, i a menos trabaja mas. ( ese rango es cuando tenemos un buen par en un 3.0 no? ).

Ni dea tio, espero que lo soluciones.

Luisjo · 31/03/08, 00:38

No suena como algo de trasmisión ni ruedas, tambien lo hemos mirado en el elvevador, sino de escapes, además el rendimiento del coche no se ve afectado para nada ni en ese rango que suena ni en ningún otro.

Quiero pensar que se nos ha enfriado el coche entre meterlo y elevarlo, llevaba poco rato "caliente" (sea cosa de tornillo calentorro o del silencioso/resonador) porque si no es la leche el misterio.

NOVEDAD: Descartada la mariposa en el escape, lo llevaron modelos más tardíos. Una cosa menos.

Luisjo · 31/03/08, 04:02

este es un ejemplo de resonador... no se como es exactamente el del z3 pero no cambiará mucho. Podría ser que una de las pletinas o chapas interiores se hubiera soltado/partido/aflojado y provocara el sonido metálico a esas rpms

¿Hay algún método de diagnostico para saber si un resonador/silencioso esta kaput además del sonido que emite?

Tiger "Eldrick" Woods · 31/03/08, 09:35

Luisjo, no está claro lo que pones. Falta información... lol

jesagon · 31/03/08, 20:40

Te comento.
Yo al principio de tener el Z3 me paso algo similar, hacia un ruido metalico sin fundamento alguno, en frio, en caliente con curvas, en rectas......
Al final fue la mayor tonteria...
Existen unas barras estabilizadoras en el eje trasero que van sujetas a unas gomas, creo que van desde el eje trasero al amortiguador, pues una de ellas se habia soltado de la goma y era la que hacia el ruido.
He intentado localizarlas en esas fotos pero no las he visto.
Suerte.

Sanchez Sanchez · 31/03/08, 20:49

Si el ruido lo hace cuando arrancas o cambias lo mas facil es que sea el sinembloc que lleva de sujeccion del grupo trasero en el lado izdo compruebalo
saludos

***SalamancaZ3*** · 31/03/08, 20:50

Citar:

Originalmente publicado por Luisjo

-El tornillo que dice Salamanca y que señalo en la foto no es tampoco (si es ese exactamente está bien apretado y aun lo he apretado más sin éxito). Si es orto tornillo no digo nada pero ese ya digo que lo he apretado más en frío porsi las moscas y luego en caliente ha seguido igual el ruido.

Ese era exactamente el tornilo que se me aflojó 2 veces.

Que coñazo eso de tener un ruido y no saber qué es.

CARLOSZ3 · 01/04/08, 00:55

Vaya movida Luisjo, la verdad que pueden ser varias cosas por esos sintomas. A ver si lo descubres pronto tio. Suerte.

HAGUE · 01/04/08, 10:21

Citar:

Originalmente publicado por SalamancaZ3

Ese era exactamente el tornilo que se me aflojó 2 veces.

Que coñazo eso de tener un ruido y no saber qué es.

y ese es tambien el que se me solto a mi...casi da para meterlo en el post de ,ales endemicos...luisjo a ver is se te soluciona pronto.

Tiger "Eldrick" Woods · 01/04/08, 11:33

Luisjo, suerte crack. El que la sigue la consigue, eso tenlo claro.

Luisjo · 01/04/08, 11:33

Citar:

Originalmente publicado por Sanchez Sanchez

Si el ruido lo hace cuando arrancas o cambias lo mas facil es que sea el sinembloc que lleva de sujeccion del grupo trasero en el lado izdo compruebalo
saludos

lo hace sólo acelerando o en retenciones cuando el coche está caliente, o en pto muerto en zonas de baches.
El cambio no afecta en nada y al arrancar no lo hace porque está frio, gracias.

30/03/08, 23:19	#1
Luisjo Miembro # 33608 Registrado: ene 2007 Ubicación: ciudadano del mundo Vehículo: Z3QP E39 Posts: 3.026	DESAFÍO TÉCNICO z3:El ruido de bajos sigue y ahora desconcierta aun más. Aviso que es largo pero interesante. Nos ha dejado a 3 foreros y 3 mecánicos rascándonos la cabeza. Abro un nuevo post que resume todo lo anterior para que no se haga espeso y prometo megabrico con problemas/soluciones a las causas de distintos ruidos de los z3 en los bajos con esta información final. SITUACIÓN Ruido en la parte trasera de los bajos del zeta. Empezó durante un viaje tras haber pasado por una ciudad completamente adoquinada a la que siguieron varias más (mucho traqueteo). Espero poder descartar que me metieran algo por el escape... Sólo suena cuando el coche alcanza algo de temperatura. Suena a lata metálica escacharrada(puede confundirse con petardeo metálico del escape, no muy agudo pero metálico), un ruido muy desagradable como a coche de chatarrero. Suena en caliente en aceleraciones en bajas desde 1000 y poco hasta ir desapareciendo progresivamente entre 2500 3000. Si dejas de acelerar en ese rango mientras petardea deja de sonar. También suena en caliente en retenciones en el mismo rango de vueltas. En punto muerto en bajada con baches también suena ese clang clang metálico pero de mucha menor frecuencia. TEST DE HOY En el elevador hemos comprobado el apriete de varios tornillos, pletinas... golpeado el catalizador (ver más abajo) y silencioso sin éxito. No hemos visto zonas de contacto de piezas metálicas que con baches pudieran sonar. Hemos subido el coche al elevador con las ruedas al aire y puesto en marcha cambiando marchas y probando toda la gama de Rpms sin hacerlo sonar ni en frío ni en caliente (salvo que se haya enfriado en lo que hemos tardado en volverlo a elevar desde la calle: bajarlo en frío salir a la calle, calentarlo hasta sonar durante 10 minutos y volver a meter al elevador). Foto1 Foto 2 Foto 3 POSIBLES CAUSAS APORTADAS POR LOS FOREROS Y CONCLUSIONES: -Descartados los protectores de los discos, están intactos. -Descartado el freno de mano destensado, como le pasó a Nacho y le solucionó Fer: estaba flojillo pero lo he tensado bastante (se hace apretando 2 tornillos, uno por rueda, desde dentro del habitáculo quitando el embellecedor de cuero de la palanca que sale fácil sin herramientas (el embellecedor tiene una única pestaña en la parte de atrás). -Descartados los colines de escape sueltos o mal soldados que vibran, estaba todo firmemente amarrado. -Descartadas las grapas de las pastillas de freno, no las hemos mirado aunque suena en punto muerto en caída con baches (mucho menos y diferente que el ruido acelerando) porque el ruido se produce incluso frenando o con firme en buen estado y en un rango bajo de Rpms lo que lo descarta. -Descartado el catalizador, golpeando por debajo o lateralmente con un pequeño martillo no suena nada. Dándole golpes fuertes con el puño desde abajo sí pero no a maraca, sino a algo metálico que choca en esa zona pero al sostener los tubos que llegan y salen de el para que no vibraran y golpear de nuevo el cata ya no suena nada. Definitivamente descartado al subir el coche al elevador con las ruedas en el aire y ponerlo a funcionar en todas las marchas y rango de vueltas... suena perfecto. -El tornillo que dice Salamanca y que señalo en la foto no es tampoco (si es ese exactamente está bien apretado y aun lo he apretado más sin éxito). Si es orto tornillo no digo nada pero ese ya digo que lo he apretado más en frío porsi las moscas y luego en caliente ha seguido igual el ruido. -Otros tornillos que pudieran influir no he visto a priori (los de las gomas rojas parecían bien apretados y de ahí no venía ruido alguno) -La "pletina" metalica larga y negra que agarra el deposito de gasolina por abajo y tiene una goma en su contacto con el deposito tenía la goma un poco "descentrada", la hemos metido bien y tampoco ha influido en nada. -La pletina de sujeción de escapes que también señalo y que a govi le cascó y tuvo que soldar está intacta sin fisuras (no he probado a apretar esos tornillos pero parecía firmemente sujeta. Nos quedan como posibles causas: a) Tornillo misterioso que sólo se afloja en caliente pero si es ese que dice Sali no es. b) Algo dentro del silencioso o el resonador del escape situados en la petaca del escape. Esta es la teoría de Antonio, dado que suena en la misma gama de rpms que en su 3.0 (hemos probado uno y luego otro), pero en lugar de sonar gordo y grave suena a lata metálica escacharrada. Un de las piezas metálicas del resonador se haya soltado por dentro y golpee en ese rango de rpms o con baches. Lo de que sólo lo haga en caliente parece confirmar esto dado que el escape necesita una cierta temperatura para empezar a trabajar bien por lo visto, PERO con el coche tanto frío como caliente en elevador con las ruedas al aire y en toda la gama de rpms y marchas no suena el ruido!!! Como no se haya enfriado en el poco tiempo que hemos tardado en meterlo al taller en caliente y elevarlo... no sé. (es verdad que llevando poco tiempo caliente después he repostado y en ese tiempo muy corto se ha enfriado y dejado de hacerlo...luego otros 2kms andando y a empezar de nuevo el ruido) c) Otro silencioso situado en algún punto del escape que no se cual es. Pero tampoco suena en marcha en el elevador... d) Antonio dice que en los últimos 3.0coupe, (el mío es fabricando en mayo01, no se si le afecta porque se dejo de hacer en el verano 02), se añadió para pasar la prueba de gases euro4 en lugar de la 3 una mariposa dependiente de las rpms en algún tramo del escape. Y que estuviera jodida podría provocar ese ruido según las rpms... pero no sabemos desde que fecha se puso ni dónde va exactamente. Esto podría ir en la línea c) sobre silenciosos. Si alguien sabe algo de esto que nos ilustre. Pero nuevamente en marcha en el elevador no suena nada ni en caliente ni en frío. Edito: opción d) descartada, no la llevó ningún Z3 sino modelos más tardíos y se vería desde el colín del escape. Gracias. e) Un gremlin en los bajos que le casca con un martillo Qué no suene en el elevador es lo más mosqueante de todo, porque nos hace pensar que el ruido esta asociado a que el coche tenga tracción y necesite una mínima vibración por el contacto con el suelo. Esto nos lleva a pensar en el tornillo "calentorro" pero no lo identificamos y es que sólo suena en bajas, a partir de 3000 suave como el culito de un bebe. O se ha enfriado en 3 minutos que hemos tardado en meterlo desde caliente (no mucho) desde la puerta del taller al elevador. La linea de escapes en el ETK: A ver si entre todos se hace la luz y salimos de esta para que no se le repita a nadie estas cosa tan molestas. Editado por Luisjo en 31/03/08 a las 01:27.

31/03/08, 00:38	#3
Luisjo Miembro # 33608 Registrado: ene 2007 Ubicación: ciudadano del mundo Vehículo: Z3QP E39 Posts: 3.026	No suena como algo de trasmisión ni ruedas, tambien lo hemos mirado en el elvevador, sino de escapes, además el rendimiento del coche no se ve afectado para nada ni en ese rango que suena ni en ningún otro. Quiero pensar que se nos ha enfriado el coche entre meterlo y elevarlo, llevaba poco rato "caliente" (sea cosa de tornillo calentorro o del silencioso/resonador) porque si no es la leche el misterio. NOVEDAD: Descartada la mariposa en el escape, lo llevaron modelos más tardíos. Una cosa menos. Editado por Luisjo en 31/03/08 a las 01:24.

31/03/08, 20:40	#6
jesagon Miembro # 3744 Registrado: dic 2003 Ubicación: Cantabria Vehículo: Z3 Edad: 38 Posts: 469	ruido Te comento. Yo al principio de tener el Z3 me paso algo similar, hacia un ruido metalico sin fundamento alguno, en frio, en caliente con curvas, en rectas...... Al final fue la mayor tonteria... Existen unas barras estabilizadoras en el eje trasero que van sujetas a unas gomas, creo que van desde el eje trasero al amortiguador, pues una de ellas se habia soltado de la goma y era la que hacia el ruido. He intentado localizarlas en esas fotos pero no las he visto. Suerte.

30/03/08, 23:54	#2
Jordi_Bcn Miembro # 39931 Registrado: may 2007 Ubicación: Barcelona City Vehículo: Bmw Z3 2.0 Edad: 21 Posts: 1.291	no puede tener que ver con algo en la transmision? no tengo conocimientos mecanicos, pero, si con el coche, en tierra, suena, es porque esa pieza se esfuerza mas cuando esta asi, ( levantado al coche no le cuesta hacer girar las ruedas ), al ser en un rango de rpms exacto tmb influye en cierta manera, pues a mas, hay mas inercia i por lo tanto trabaja menos, i a menos trabaja mas. ( ese rango es cuando tenemos un buen par en un 3.0 no? ). Ni dea tio, espero que lo soluciones.

31/03/08, 04:02	#4
Luisjo Miembro # 33608 Registrado: ene 2007 Ubicación: ciudadano del mundo Vehículo: Z3QP E39 Posts: 3.026	este es un ejemplo de resonador... no se como es exactamente el del z3 pero no cambiará mucho. Podría ser que una de las pletinas o chapas interiores se hubiera soltado/partido/aflojado y provocara el sonido metálico a esas rpms ¿Hay algún método de diagnostico para saber si un resonador/silencioso esta kaput además del sonido que emite?

31/03/08, 09:35	#5
Tiger "Eldrick" Woods Miembro # 34864 Registrado: feb 2007 Vehículo: E36/8, E60 Edad: 29 Posts: 6.771	Luisjo, no está claro lo que pones. Falta información... lol

31/03/08, 20:49	#7
Sanchez Sanchez Miembro # 44566 Registrado: ago 2007 Ubicación: Zaragoza Vehículo: BMW Z3 Posts: 6	Si el ruido lo hace cuando arrancas o cambias lo mas facil es que sea el sinembloc que lleva de sujeccion del grupo trasero en el lado izdo compruebalo saludos

01/04/08, 00:55	#9
CARLOSZ3 Miembro # 5131 Registrado: abr 2004 Ubicación: Fortuny & Gabana Vehículo: BMW Z3 ///M Roadster Edad: 35 Posts: 41.010	Vaya movida Luisjo, la verdad que pueden ser varias cosas por esos sintomas. A ver si lo descubres pronto tio. Suerte.

01/04/08, 11:33	#11
Tiger "Eldrick" Woods Miembro # 34864 Registrado: feb 2007 Vehículo: E36/8, E60 Edad: 29 Posts: 6.771	Luisjo, suerte crack. El que la sigue la consigue, eso tenlo claro.


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