Originalmente publicado por M BLADE

Yo si veo el peligro, y tu estas manifiestamente " a favor" de la medida.

Ahora, tu que prefieres, circular a 120 km/h y que te adelante por el carril de al lado a 200 km/h sin consecuencia alguna ó que te pegue un puñetazo en la cara??

Supongo que todos escogeriamos la primera opcion. Si esta tiene pena de carcel, como castigarias al segundo??? carcel + 1.

Ahora supongamos que no te pego un puñetazo, sino que te roban el coche entero, eso es mejor, peor, igual... te pueden pegar un navajazo en el metro... que castigo ponemos para eso???

El peligro que se genera y el daño que produces a la sociedad no se corresponde en la escala de la sancion que ponen... esta desorbitada, ese es el problema. Esta mal y se tiene que castigar, pero no como pretenden, asi de simple... esto es como si todos vivieramos en Coslada... es un abuso más de las autoridades y aqui estamos callados y sonriendo.

Saludos

Originalmente publicado por Lobo Blanco

Hola Kyalami, cuanto tiempo.

Las cosas no pueden cambiar de golpe y porrazo, menos aún porque lo pida UNA MINORÍA, que eso es exactamente lo que somos ... Repito: ni por nivel de los conductores, ni por parque automovilístico, ni por educación vial, ni por estado de las autovías y carreteras (con todas las excepciones que quieras, pero excepciones a fin de cuentas) España está preparada para suprimir de un plumazo los límites de velocidad. Sería un disparate y un desastre. Así de claro lo digo.

Cosa distinta es que se vayan adaptando poco o poco a la realidad de todas esos condicionantes antes citados, al tiempo que se ponen los medios adecuados para que esos mismos condicionantes vayan mejorando: equilibrio. Mejorar la educación vial, mejorar las carreteras y autovías, mejorar la señalización, renovar el parque de vehículos, acostumbrar a los conductores a perder el miedo a la velocidad (vuelvo a decir por enésima vez: el Foro no es la "realidad", no somos más que un ghetto de bichos raros) ... y entonces y sólo entonces ir aumentando poco a poco los límites y validando bien a priori y a posteriori cada resultado.

Eso vale. Pero lo que se pide desde aquí: barra libre ya ... una locura. Y lo siento, pero es lo que pienso.

Saludos.

PD. De todas formas es hablar por hablar y discutir sobre el sexo de los ángeles ... nadie los va a cambiar en mucho tiempo y todos lo sabemos.

Originalmente publicado por Bob

Lobo, una sencilla pregunta. ¿Por qué hay que eliminar los límites de un plumazo? Lo que se defiende es, simplemente, que:
- En primer lugar, se adapten a las nuevas realidades de todo. Yo no veo el parque automovilístico ni las infraestructuras tan desastrosas como las ves tú. Si hoy en día yo soy un peligro con mi 530d a 150 por una autopista normal de nuestra red viaria, ¿qué era en su momento un Seat 600 a 120 por esa misma vía o por una peor?
- En segundo lugar, que no se criminalicen actitudes que no lo son por "natura". Que tú vayas rápido, muy rápido, en la mayor parte de los casos no supone ningún peligro, en absoluto, pero, aunque supusiera un peligro, no es una conducta criminal, podrá ser una imprudencia una falta de chaveta, lo que se quiera pero no criminal si tú no causas ningún trastorno a nadie porque lo que sí es seguro es que el que quiere causarlo lo causa, no va a 200 por hora para ver si lo causa. Cualquiera de nosotros se puede poner a 180 con su coche sin poner en peligro la vida de nadie ni un solo segundo y, lo que es más importante (pese a algunos dislates que se leen por aquí en ese sentido) sin querer ponerla.
No creo que seamos tan torpes los Españoles como para no conseguir circular, con la misma seguridad que ahora mismo, 20 ó 30 kms/h más rápido que los límites actuales donde las vías lo permitan ni, sobre todo, creo que haya tantos criminales con instintos asesinos más ahora que hace 6 meses antes de entrar la nueva ley. Es sólo eso y creo que es tan fácil como educar y dejar de recaudar. Actualmente hay que ser tolerantes con todo, transigentes, eliminar el "la letra con sangre entra" menos cuando se trata del ciudadano, ése, como es medio tontín, hay que castigarlo, que es la única forma de educación que entiende.
No sé, yo no lo veo así al menos.

Originalmente publicado por ADIAZ

No puedo estar mas de acuerdo contigo. Resumido en dos frases.

Originalmente publicado por Lobo Blanco

Pues en el fondo estamos hablando de lo mismo, si te das cuenta ... educar y aumentar poco a poco los límites. Esa es la idea.

Sólo un matiz: lo de "dejar de recaudar" no me convence del todo ... yo más bien hablaría de "recaudar mejor": radares y multas donde más falta hagan. (carreteras secundarias, controles de alcoholemia y de drogas, conductores sin carnet ...) Pero de eso también hemos hablado largo y tendido por aquí ...

Saludos.

Originalmente publicado por URIEL

Ahora, tu que prefieres, circular a 120 km/h y que te adelante por el carril de al lado a 200 km/h sin consecuencia alguna ó que te pegue un puñetazo en la cara??

Supongo que todos escogeriamos la primera opcion. Si esta tiene pena de carcel, como castigarias al segundo??? carcel + 1.



En cambio a mi no me parece un buen ejemplo....eso implicaria, por ejemplo, una pena inferior a un tipo que te dispara y falla ante la de otro tipo que te pega un puñetazo....en el primer caso no te ha pasado nada, pero convendras conmigo que la accion es mucho mas grave.

La gravedad de una accion no solo se determina por su resultado

Originalmente publicado por Gulf627

La verdad es que debe ser la costumbre y siempre que miro el retro en autopista subsconscientemente calculo velocidad relativa y si me da tiempo a pasar sin estorbar....y no me digas que no lo hasces asi....no me creo que solo consideres distancia y si hay tu 150 m, ala del tiron a la izquierda....inconscientemente valoras el hecho de molestar lo menos posible...
Y sigo considerando una dificultad minima, comparada con la que te dije de calcular una distancia para un adelantamiento en vias de dos sentidos...
Y como dice Kyalami, el cambio no deberia ser de golpe (mas que nada que es imposible tecnicamente cambiar todos los limites a la vez) y por supuesto el cambio tendria lugar en las autopistas y tramos de las mismas que se pudiera.....
No creo que fuera un cambio tan radical, y peligroso.....pero como tampoco va a tener lugar pues nos quedaremos con las dudas....y yo seguire disfrutando de los peligros por estas tierras

Originalmente publicado por Gulf627

La verdad es que debe ser la costumbre y siempre que miro el retro en autopista subsconscientemente calculo velocidad relativa y si me da tiempo a pasar sin estorbar....y no me digas que no lo hasces asi....no me creo que solo consideres distancia y si hay tu 150 m, ala del tiron a la izquierda....inconscientemente valoras el hecho de molestar lo menos posible...

Y sigo considerando una dificultad minima, comparada con la que te dije de calcular una distancia para un adelantamiento en vias de dos sentidos...

Y como dice Kyalami, el cambio no deberia ser de golpe (mas que nada que es imposible tecnicamente cambiar todos los limites a la vez) y por supuesto el cambio tendria lugar en las autopistas y tramos de las mismas que se pudiera.....

No creo que fuera un cambio tan radical, y peligroso.....pero como tampoco va a tener lugar pues nos quedaremos con las dudas....y yo seguire disfrutando de los peligros por estas tierras

Originalmente publicado por GroovyDrifter

Sin embargo permitidme en esta caso hacer de abogado del diablo: Nos fijamos en Alemania, pero es el único lugar donde hay tramos deslimitados, a diferencia del resto del planeta... y si no contamos los paies donde la señales de trafico, incluidos semaforos son meramente decorativos, como las luces navideñas....