Originalmente publicado por guakarimaso

Como se puede permitir en un pais civilizado que exista un colectivo como los notarios??? pq yo le tengo que pagar un señor un pastizal pq que firme un papel que diga que mi casa es mia???? no seria suficiente un papel estatsal firmado por un organismo de pongamos....3euros...y ya es caro el papel...que si el notario estudio mucho y a mi que yo tambien nadie le obligo...y colectivos de estos miles pq los productos agricolas suben y suben cuando en general cada vez se paga mwenos o como mucho igual en origen...

Originalmente publicado por SALACIUS

Me gusta el desarrollo que está teniendo el hilo, con algunas aportaciones muy acertadas.
Además se agradece que algunos procuren evitar el caer en los ejemplos concretos, y se estudie el problema desde una perspectiva más amplia y real.

Y a aquellos que opinan que esto es un foro de coches y que solo tenemos que hablar de BMW´s, pueden ver como un hilo bien llevado y moderado con rigor puede ser muy interesante. Hay que tener en cuenta que dentro del foro, los participantes son de muy diverso origen.
Los que por estudios o profesión nos dedicamos a temas económicos o financieros agradecemos compartir opiniones dentro de "nuestro" foro con el resto de foreros.

Saludos

Rafael

Originalmente publicado por guakarimaso

me descojono yo de la bajada de los impuesto es una medida de engaño ...a mi que me inporta que me cobren 100euros menos en el irpf voy mas alla o que me cobren mil menos...la trampa esta en los impuestos indirectos ..los gobiernos españoles T>OOODOSSS estoy seguro que estan encantados con las subidas del petroleo mas cara la gasolina mass impuesto arecaudar y este afecta a pobre a ricos y a to la peña sin diferencioas...

Como se puede permitir en un pais civilizado que exista un colectivo como los notarios??? pq yo le tengo que pagar un señor un pastizal pq que firme un papel que diga que mi casa es mia???? no seria suficiente un papel estatsal firmado por un organismo de pongamos....3euros...y ya es caro el papel...que si el notario estudio mucho, y a mi que!! yo tambien nadie le obligo...y colectivos de estos miles ,pq los productos agricolas suben y suben? cuando en general cada vez se paga mwenos o como mucho igual en origen...

aqui no se habla de si tengo un emtress o si yo me compro polos ralph lauren sino que diga lo que diga el ipc todo cuesta un 20 30% mas que hace un par de años y la peña cobra lo mismo..y aunque aqui vayamos montados en BMWs y seamos todos muy guays la inmensa mayoria de la poblacion no ve tres mile euros al mes ni por asomo ;)

Originalmente publicado por guakarimaso

me descojono yo de la bajada de los impuesto es una medida de engaño ...a mi que me inporta que me cobren 100euros menos en el irpf voy mas alla o que me cobren mil menos...la trampa esta en los impuestos indirectos ..los gobiernos españoles T>OOODOSSS estoy seguro que estan encantados con las subidas del petroleo mas cara la gasolina mass impuesto arecaudar y este afecta a pobre a ricos y a to la peña sin diferencioas...

Como se puede permitir en un pais civilizado que exista un colectivo como los notarios??? pq yo le tengo que pagar un señor un pastizal pq que firme un papel que diga que mi casa es mia???? no seria suficiente un papel estatsal firmado por un organismo de pongamos....3euros...y ya es caro el papel...que si el notario estudio mucho, y a mi que!! yo tambien nadie le obligo...y colectivos de estos miles ,pq los productos agricolas suben y suben? cuando en general cada vez se paga mwenos o como mucho igual en origen...

aqui no se habla de si tengo un emtress o si yo me compro polos ralph lauren sino que diga lo que diga el ipc todo cuesta un 20 30% mas que hace un par de años y la peña cobra lo mismo..y aunque aqui vayamos montados en BMWs y seamos todos muy guays la inmensa mayoria de la poblacion no ve tres mile euros al mes ni por asomo ;)

Originalmente publicado por GaBrI

Eso sería lo ideal, pero es complicado.
No hace mucho, la gente (a nivel general) pensaba que los pisos seguirían subiendo. Poco después se empezaba a pensar que se ralentizaría un poco, pero seguirían subiendo. Después, que se estancarían, pero nada de bajar. Ahora que se empiezan a ver bajadas la gente está empezando a darse cuenta de que la vivienda también puede bajar como elemento de mercado que es.
Lo que quiero decir es que la gente no se para a analizar las cosas de verdad, sino que se dejan llevar por lo que les dicen y ya está, hasta que se encuentran las cosas de frente y ya es demasiado tarde.
En este mismo hilo sigue habiendo mucha gente que niega rotundamente que vayamos hacia una crisis bien porque lo dice el gobierno, bien porque ahora se vive mejor que hace 10 años, o por otros motivos, pero siempre sin datos coherentes.
Ésto provoca claras diferenciaciones, que impiden el trabajo en conjunto de toda la sociedad. Es una lástima, pero así es como lo veo yo.

Por cierto Gus, sobre eso que decías unas cuantas páginas atrás de que la crisis no debería de ser excesivamente dura porque el punto de partida es mejor que en otras anteriores, aludiendo a la mejora de nuestra economía en los últimos años, comentar que en los estados unidos el nivel de vida en 1929 antes del crack era impresionante, sin embargo, poco después, durante la gran depresión mucha gente pasó hambre.
Se suele decir que cuanto más alto se sube más fuerte se cae, el caso es que las crisis no son siempre iguales y por tanto no depende de donde se empieza para saber que no se va a terminar tan mal, sino más bien de cómo se empieza, y, en mi modesta opinión (y en la de alguno más que anda por aquí) tenemos todas las papeletas para dárnosla gorda.

Originalmente publicado por Andree_Kostolany

Por partes,

Rg: Si, huelgan mas comentarios, y sintiendolo mucho, no entrare en la espiral de si fulanito por que presta a promotores, o menganito por favores politicos, hace tiempo que las finanzas estan tan estrechamente relacionadas, que puede caer quien menos se espera, espero entiendas mi decision, y te pido disculpas, pero como se ha citado aqui, es la confianza el motor de la economia tras el abandono del patron oro, y sin pruebas solidas, no me parece etico apuntar con el dedo.

Gus y Ariel: si siguiesemos el planteamiento clasico de la economia, la logica dicta que saldremos sin excesivos problemas, pero eso era anterior al uso del apalancamiento financiero como actividad ordinaria de las empresas, ahora hacen faltan directores financieros capaces de gestionar fuertes apalancamientos, porque la competencia actua asi (y sino, buy-out y eres devorado), es una nueva forma de hacer negocios marcada por el entorno empresarial, y la sociedad aun no es consciente de ese cambio, y este cambio, sera fundamental para esta crisis, os recomiendo que busqueis el texto de Parames antes citado, y hablamos del mejor gestor value de Europa, y persona a la que consulta el inversor mas rico del planeta.

Ahorrar e invertir no tienen el mismo significado hoy que hace 10 años, y hay que adaptarse.

Originalmente publicado por ariel

Bueno pues no me lo callo, no iba por donde tu piensas, sino por añadir componente política al tema, sea del color que sea. Yo no la he incluido si no ha sido en respuesta a algún post que sí la contenía.
No hablo de los colores de cada uno, ni tengo intención. Lo que está claro es que algunos post tratan de politizar el hilo, lo cual no me hace ninguna gracia

Originalmente publicado por pacix

Lo que dices de EEUU en el 29....siendo cierto, no es comparable. la economía está ahora mucho más "intervenida" que antes y, además, debido a la crisis en EEUU y la europea después de la segunda guerra mundial, la banca moderna trabaja de forma totalmente diferente (se supone que más segura) que se hacía antes, entre otras cosas, para volver a evitar que esto ocurra.

Originalmente publicado por guakarimaso

bueno el tem de las .com fue una broma de cojoplas para unos cuantos