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Foro General Hilo, OT: Se avecina una grave CRISIS... Agarráos los machos (I)... en el Foros de interes general; ... me equivoqué de botón. Sigo: Y no he contado con los gastos extras: - seguros - colegios: no penseis ...

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Antiguo 16/05/08, 23:25   #5413
-Homer-
 
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Miembro # 63496
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Ubicación: Algeciras
Vehículo: A3 SB
Posts: 176
... me equivoqué de botón.

Sigo:

Y no he contado con los gastos extras:

- seguros
- colegios: no penseis en colegios de pago; hablo sólo de libros y "demás"
- hacienda: sí sí; están los que tienen nóminas decentes y bien hechas por empresas decentes, y están los que con nóminas de risa, con bases de cotización de Nigeria, con extras por un tubo, con 40 horas contratadas y 60 y tantas a la semana en realidad (incluídas, claro), con todo prorrateao, con cambios de empresa cada seis meses, y un sobre a fin de més con "el resto". Cuando pega Solbes a tu puerta en mayo le debes entre 600-1000 pavos.
- ¿va-ca-cio-nes? espera que quizá me acuerde...
- cumples, reyes, santos, ... Sí, los críos no entienden de fondos de inversión.
- etc. Pero laaaargo el etc.

Hasta hace bien poco estaba la vida como para echarla "al día". Hoy...

Como a esta situación se le de una pequeñísima vuelta de tuerca más la cosa va a ser gorda. Pensad que quien hoy no llega a fin de més, o simplemente llega de puto milagro, no va al bar a tomar café, no compra ropa, no compra discos, no gasta en el super más de lo estrictamente necesario, no tiene caprichos. Entonces tenemos que los daños colaterales son... de la ostia, ya que la tienda de los caprichos deja de ganar, por lo que se encuentra en la misma situación que...

¿Se os viene a la cabeza la gota de agua que cae al estanque? la gota se unde, pero la onda expansiva sigue viva.

Y me dejo mil cosas. Son tantas que enumerarlas de forma ordenada es difícil cuando todo se te viene a la cabeza de un golpe.

Perdonad el ladrillazo.
-Homer- está offline  
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Antiguo 17/05/08, 01:10   #5414
PEASO MASQUINA
 
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Miembro # 2731
Registrado: sep 2003
Ubicación: Al sur de los madril
Vehículo: galaxy
Edad: 45
Posts: 1.527


Esa es la "buta" verdad, y yo que ando entre los gerentes de hiper, centros comerciales, etc...., todo el día y los de compras, estan temblando, las campañas ya las sacan casí a precio de coste, y sin haberlas pagado, las devuelven a proveedores sesenta dias antes que termine, con factura a proveedor.

Casí todos, (por no decir taxativamente todos), los responsables de personal estan con la lista para no renovar ni un contrato, esperan que para octubre no quede ni un solo contrato de renovación, y hacer solo la campaña de fin de año, esto es lo que no se vé, al día de hoy, en noticias y politicos...

Estas noticias son las que luego nos serviran maquilladas para principios del 2009,.... "desaceleración... de empleo,....de ventas..., empresas..., "
PEASO MASQUINA está offline  
Antiguo 17/05/08, 02:05   #5415
javier
 
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Miembro # 10002
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-Homer- ,

me ha encantado leerte.... has definido como esta muuucha gente en este pais... lo de la inflacion pues si.. ni 4 ni leches es mucho mayor lo que se ve en la calle... pero.... en las cestas no esta todo, es lo malo..........

realmente como he dicho en muchas ocasiones..... muchos somos muy afortunados.....
javier está offline  
Antiguo 17/05/08, 02:14   #5416
javier
 
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Miembro # 10002
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Originalmente publicado por -Homer- Ver post

Como a esta situación se le de una pequeñísima vuelta de tuerca más la cosa va a ser gorda. Pensad que quien hoy no llega a fin de més, o simplemente llega de puto milagro, no va al bar a tomar café, no compra ropa, no compra discos, no gasta en el super más de lo estrictamente necesario, no tiene caprichos. Entonces tenemos que los daños colaterales son... de la ostia, ya que la tienda de los caprichos deja de ganar, por lo que se encuentra en la misma situación que...

¿Se os viene a la cabeza la gota de agua que cae al estanque? la gota se unde, pero la onda expansiva sigue viva.
me quedo con esta parte.... Has definido de una manera muy facil como funciona todo. no digas que no sabes de economia que si sabes.. Entiendes perfectamente como funciona todo.... No son los 20€ que tu dejes de gastar... son los 20 que no cobra otro que a su vez gasta en otra cosa etc ... me recuerda a lo de FFO con los 50 euros falsos en el pueblo
javier está offline  
Antiguo 17/05/08, 02:18   #5417
uno
 
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Miembro # 37007
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El crecimiento económico español se sitúa ya por debajo de la media de la zona euro - Expansión.com



Invertia.com - El FMI pronostica que crisis se prolongará durante "varios trimestres"


Vivienda alquila el 15% de los pisos que recibe - CincoDias.com

sobran viviendas en españa??



El FMI pronostica que crisis se prolongará durante "varios trimestres"


Fecha: 15/5/2008 Fuente : EFE


Bruselas, 15 may (EFECOM).- El director general del Fondo Monetario Internacional (FMI), Dominique Strauss-Kahn, consideró hoy que el impacto de la crisis financiera sobre la economía real se dejará notar todavía durante "varios trimestres".
Ante la comisión de Asuntos Económicos del Parlamento Europeo, Strauss-Kahn apuntó que, aunque "es pronto para decirlo", lo peor de la crisis en los mercados financieros "puede haber pasado allá".
"Pero el problema principal son los vínculos entre la economía financiera y la real. Y estos no han pasado", alertó el francés, que citó entre otros la influencia a la baja sobre el consumo, las inversiones y la concesión de créditos.
"Esto es algo que aún vamos a ver. ¿Por cuanto tiempo? Los optimistas dicen hasta fin de este año; los pesimistas, hasta mediados de 2009. Nadie lo sabe exactamente. Pero quedan todavía varios trimestres por delante", auguró.
En su comparecencia, Strauss-Kahn defendió el rigor de las previsiones de crecimiento que el FMI ha realizado sobre las economías de la zona euro, más pesimistas que las de la Comisión Europea (CE) o las de las autoridades nacionales.
A su juicio, la diferencia no explica por una distinta apreciación de la crisis estadounidense, sino por el uso de diferentes "parámetros" para medir su contagio al otro lado del Atlántico.
"Nosotros usamos el conjunto de parámetros tradicional. Hay quien puede decir que la situación ha cambiado y se requieren otros, pero nadie ha explicado porqué", advirtió.
EL FMI ha pronosticado que el PIB de la zona euro crecerá el 1,4% en 2008 -frente al 1,7% de la CE- y que España lo hará el 1,8% -frente al 2,2% de la CE y el 2,3% del Gobierno español-.
Por otra parte, Strauss-Kahn insistió en que el actual enfriamiento económico, desencadenado por el desplome del mercado hipotecario en Estados Unidos, rompe el paradigma según el cual las crisis de capitales se originaban en economías emergentes, lo que hace más urgente introducir mecanismos de control a escala global.
En este sentido, abogó por que el FMI se convierta, no en supervisor financiero global -"ese sueño o pesadilla está aún lejos", dijo-, sino en un "organismo de información" entre supervisores nacionales y regionales, que ayude así a prevenir posibles crisis y sus contagios..
Asimismo, defendió su propuesta de que el FMI pueda emitir "alertas" cuando un país dé señales de desequilibrio en sus mercados de capitales.
Por otra parte, indicó que la crisis de alimentos se explica en parte la crisis financieras, así como al aumento de la demanda en India o China, las malas cosechas y la emergencia de los biocombustibles.
Advirtió de que la penuria alimenticia puede tener consecuencias humanitarias, así como sobre la estabilidad y la paz, y recomendó, en particular a los países africanos, que se doten de políticas agrícolas para elevar su producción nacional y reducir su dependencia de las importaciones.




a lo reseñado en rojo:
de algo parecido a eso, no habló ya hace tiempo andree??


slds
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Antiguo 17/05/08, 02:20   #5418
uno
 
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Miembro # 37007
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Originalmente publicado por javier Ver post
me quedo con esta parte.... Has definido de una manera muy facil como funciona todo. no digas que no sabes de economia que si sabes.. Entiendes perfectamente como funciona todo.... No son los 20€ que tu dejes de gastar... son los 20 que no cobra otro que a su vez gasta en otra cosa etc ... me recuerda a lo de FFO con los 50 euros falsos en el pueblo

y el 15% q el estado deja de recaudar por cada transicion de todo.
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Antiguo 17/05/08, 02:51   #5419
FLYNN
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Originalmente publicado por uno Ver post
"Nosotros usamos el conjunto de parámetros tradicional. Hay quien puede decir que la situación ha cambiado y se requieren otros, pero nadie ha explicado porqué", advirtió.

Por otra parte, Strauss-Kahn insistió en que el actual enfriamiento económico, desencadenado por el desplome del mercado hipotecario en Estados Unidos, rompe el paradigma según el cual las crisis de capitales se originaban en economías emergentes, lo que hace más urgente introducir mecanismos de control a escala global.

a lo reseñado en rojo:
de algo parecido a eso, no habló ya hace tiempo andree??


slds
Pues si algo comentó Andree, y algunos estábamos de acuerdo en que era lo más importante: es una crisis nueva en un marco nuevo, con otras reglas y que necesitaría nuevos análisis e indicadores. Una crisis que ponía en duda una gran parte del modelo de crecimiento económico desde 1995-1996 en adelante y su sistema financiero Entonces, hasta que punto los "viejos" indicadores iban a resultar útiles para medir las consecuencias, decía Andree Y también, debido a lo globalizado de la economía, hasta que punto un país, en este caso España, era libre de decidir que modelo de crecimiento económico adoptar o se vería abocado a elegir otro en función de su rol en la nueva UE con una política monetaria común y una serie de países con su entrada formalizada

Y remarco en negrita una declaración que me parece muy importante de Strauss-Khan en la noticia que citas uno, donde reconoce esa aparente contradicción de la crisis USA-Europa según el ya "antiguo" manual

Editado por FLYNN en 17/05/08 a las 02:53.
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Antiguo 17/05/08, 03:18   #5420
Lobo Blanco
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Todavía sigo el hilo ... más o menos, que un hilo así es imposible de seguir completo. De vez en cuando entro, echo una ojeada rápida, selecciono los posts más interesantes y los leo ...

Pero llevo mucho sin intervenir porque creo que ya dije en su momento todo lo que tenía que decir (poco, que tampoco soy un gran experto). Y no he encontrado temas nuevos, ni datos sustancialmente diferentes para cambiar de ideas o de opiniones ... Me parece todo muy repetitivo y dándole mil vueltas a lo mismo:

Crisis importante y profunda, provocada basicamente por el estallido de la burbuja inmobiliaria (a nivel interno) y la subida continua del precio del petroleo y la crisis bancario-hipotecaria (a nivel externo). Se acabaron las vacas gordas, tocan unos años de vacas flacas y todos a apretarse el cinturón (teoría de los ciclos económicos). Básico ahora controlar la inflación: política monetaria, no tocar ahora los tipos de interés, para enfriar el consumo. Se acabaron los pelotazos inmobiliarios a todos los niveles (promotoras, constructoras e inversores particulares). Gran exceso de oferta de pisos: frenazo total en la construcción hasta absorver ese exceso de oferta. Potenciación del alquier. Reajuste progresivo del sector. Potenciación de otros sectores económicos sustitutivos del ladrillo como gran motor de la economía: obra pública, nuevas tecnologías, I+D+I, energías alternativas al petroleo ... Absorción de parte del excedente de mano de obra de la construcción por esos sectores. Lucha contra las grandes (y medianas) bolsas de fraude fiscal. Racionalización del Gasto Público (inversión con prioridades claras y fundamentadas, no improvisadas) ....

Y mientras aguantar el chaparrón y esperar. Todo pasa y todo llega, que cantaba Serrat, ya hemos salido de otras parecidas, no se va a hundir ni la Economía ni el País (España, me refiero, no el periódico, que tampoco ...).

( Y también, a veces, otros temas de los que simplemente no entiendo en absoluto, porque mis conocimientos no llegan ni van a llegar nunca a esos niveles ).

Seguiré por aquí afuera leyendo y a veces aprendiendo ...

Saludos.

Editado por Lobo Blanco en 17/05/08 a las 12:08. Razón: Alguna "h" que se me escapó ...
Lobo Blanco está online ahora  
Antiguo 17/05/08, 12:02   #5421
ariel
 
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Miembro # 29626
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Posts: 9.067
Añade que nosotros tenemos ventaja; en los últimos 4 años, alemanes franceses italianos y portugueses, han tirado de déficit, icluso superando los límites de la unin monetaria, sobrepasando el límite del 60% llegando al 65%.

Nosotros, estamos a nivel del 35% , tenemos bastante recorrido en el endeudamiento público si fuese necesario, ellos, ya no
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Antiguo 17/05/08, 12:55   #5422
manolitro
 
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Miembro # 50879
Registrado: nov 2007
Ubicación: Madrid provincia
Vehículo: 530d touri
Edad: 41
Posts: 571
Está todo muy mal, muy mal, pero nuestros gobernantes ven que llega una puente y las carreteras llenas de coches.
Conclusión:
- No existe la crisis es una moderada desaceleración
- La gasolina no está, todavía, lo suficientemente cara.
En lugar de ponerme negativo me dá por la ironía
manolitro está offline  
Antiguo 17/05/08, 14:57   #5423
Txusmi
 
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Miembro # 6844
Registrado: sep 2004
Ubicación: Sevilla
Vehículo: 320 D 136 CV
Edad: 48
Posts: 898
Citar:
Originalmente publicado por ariel Ver post
Añade que nosotros tenemos ventaja; en los últimos 4 años, alemanes franceses italianos y portugueses, han tirado de déficit, icluso superando los límites de la unin monetaria, sobrepasando el límite del 60% llegando al 65%.

Nosotros, estamos a nivel del 35% , tenemos bastante recorrido en el endeudamiento público si fuese necesario, ellos, ya no
Ese recorrido no existe. Al menos así debe ser (creo yo), si se cumplen las leyes de estabilidad presupuestaria (RDL 2/2007 TRLGEP, LO 5/2001, LO 3/2006). Veremos a ver como funciona esto, que se puede poner interesante porque la ley permite déficit –aunque muy pequeño- en la parte intermedia del ciclo económico (0,20 % del PIB, para el Estado, 0,75 % para las CCAA y el 0,05 % para determinados Entes Locales) dependiendo del umbral de crecimiento del PIB, siempre y cuando al final del ciclo se cumpla la estabilidad; pero es que, alguien debe evaluar (¿¿¿Solves???), en un informe, la previsión de crecimiento del PIB, y en que posición del ciclo económico nos encontramos. Este informe se ha de presentar al parlamento el primer semestre de cada año junto con el objetivo de estabilidad.

Un saludo.
Txusmi está offline  
Antiguo 17/05/08, 17:09   #5424
GroovyDrifter
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Miembro # 25230
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Posts: 7.244
Citar:
Originalmente publicado por randy_oz Ver post
Os olvidais de una cosa...
Espanya no es la Union Europea. El BCE no es el Banco de Espanya. No somos el ombligo de Europa.

El BCE hace las cosas para la mayoria de europeos, no para los espanyolitos hipotecados. Si hubiera sido asi, los tipos de interes nunca hubieses sido del 2%, porque a Espanya no le hicieron ningun favor. Vamos a pie cambiado, que le vamos a hacer... pero eso si, nadie se quejo cuando estaban al 2%, pero ahora todos nos quejamos de que estan al 5%...

Mirad como franceses y alemanes, por ejemplo, crecen mucho mas rapido que nosotros... y con tipos al 5%, y pisos mas baratos, y mercados de alquiler del 60-80%...

Salu2
El BCE pinta en el euribor, pero poco. Pinta nada en la subida del euribor porque no se han tocado los tipos de interes pero el euribor sube. A los bancos les basta a ellos solitos para subirse el tipo de interes al que se prestan el dinero entre ellos y ya esta subido el euribor.

Hace mucho mucho tiempo que me dijeron aquello de "observa que cuando esten los pisos baratos estaran las hipotecas por las nubes y cuando esten los pisos caros bajaran las hipotecas, el dinero siempre tiene que ganar, por un lado o por otro" y fijate que cosa, casi 20 años han pasado de eso y se ha cumplido a rajatabla.

Y mira tu que cosas que se congelan los precios de los pisos y empieza a subir el euribor, empiezan a bajar los precios de los pisos y sube mas el euribor. Y el BCE mirando para otro lado. Que cosas...
GroovyDrifter está offline  
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