Originalmente publicado por FLYNN

Os pongo un menage a trois de noticias:

El Banco de España advierte que el actual sistema de pensiones pone en riesgo las arcas del Estado · ELPAÍS.com
Es lo que tiene analizar los datos, gusten o no las conclusiones

FG, presidente de BBVA: “Se han infravalorado los problemas a los que nos enfrentamos” - Cotizalia.com
Francisco González, presidente del BBVA, lo reconoce

El Banco de España pide a la banca que se habitue a la desaceleración del negocio - CincoDias.com
Muy interesante el disurso del amigo MAFO

Qué os parece??

Originalmente publicado por little_homer

que te van a acusar de catastrofista

Originalmente publicado por GroovyDrifter

Juas, menudo desvario de hilo... los hoteles de la expo, el alcalde ladrillero... en unos dias el congreso del PP y quien sabe que mas...

Originalmente publicado por FLYNN

A riesgo de ser pesado Lobo, yo creo que esto no es un cambio de ciclo de la economía española ni siquiera de la mundial, es algo mucho más importante. Es una crisis del modelo económico de los últimos 35-40 años en todos los ámbitos. Una situación en un escenario completamente desconocido y fuera de toda previsión. Demasiadas coincidencias:

- Crisis subprime Usa, agudizada por los problemas de su economía, la falta de confianza en la política económica del gobierno Bush y la caída del dólar.
- Aumento vertiginoso del precio del petróleo, motivado por motivos de demanda y especulativos. China e India consumiendo a unos niveles fuera de toda previsión.
- Crisis finaciera mundial, exportada de la subprime americana, que afecta con dureza a Europa y Japón. Es la segunda vez que el efecto globalizador de una crisis hace correr como la pólvora el problema, pero esta vez se estuvo negando el problema varios meses. Esto se traduce en una falta de confianza entre las instituciones financieras a la hora de prestarse dinero y en una contracción elevada de las concesiones de créditos, el famoso "credit crunch".
- La ineficacia de los sistemas de alarma y control dentro del sistema financiero, pensados para otras situaciones y entornos, pero no para los cambios del modelo económico.
- Una subida de precios muy acusada, nuevamente con un porcentaje especulativo, en los bienes de consumo básico.
- Los problemas de inflación en Europa, añadido a un euro muy fuerte, causan problemas en la Unión. Se enfrenta al segundo problema grave (el primero la aprobación del Tratado de Lisboa) desde su creación: su política de lucha contra la inflación agrava los problemas de alguno de sus miembros, debido a los diferentes ciclos en que se encontraba cada pais. Una unión que no acaba de converger, y que cuanto más se amplia, más dificulta esa convergencia.
- El pinchazo de la burbuja inmobiliaria en España supone que se ha de buscar un nuevo modelo de crecimiento económico. Pero eso debió hacerse con la previsión necesaria para que hubiera un efecto paulatino de sustitución. Ahora nos encontramos con la urgencia de $no tener ningún recambio de garantías para ese motor de crecimiento, y el Estado debe de endeudarse. Y todo esto lleva a los famosos 5 años de que habla el artículo.
- La preocupación por el Medio Ambiente, el Co2, el consumo sostenible, el reciclaje, etc.
- La dependencia del petróleo y la falta de energías alternativas.
- Los fuertes movimientos migratorios hacia Europa y el problema social que representa.
- La brecha cada vez más acusada entre el mundo árabe y el occidental.

Todo esto hace pensar que no estamos ante un cambio de ciclo, hay que reiniciar el PC e ir adaptando el software. Un software que hay que rediseñar y desarrollar, no vale el que teníamos

Pedazo de ladrillo, me voy a condenar al "reflormatorio", eso si como siempre con DOS... ENES

Originalmente publicado por little_homer

que te van a acusar de catastrofista

Originalmente publicado por FLYNN

Ya perdí la cuenta Pero yo sólo le doy al copy&paste.

Originalmente publicado por FLYNN

A riesgo de ser pesado Lobo, yo creo que esto no es un cambio de ciclo de la economía española ni siquiera de la mundial, es algo mucho más importante. Es una crisis del modelo económico de los últimos 15 años en todos los ámbitos. Una situación en un escenario completamente desconocido y fuera de toda previsión. Demasiadas coincidencias:
- Crisis subprime Usa, agudizada por los problemas de su economía, la falta de confianza en la política económica del gobierno Bush y la caída del dólar.
- Aumento vertiginoso del precio del petróleo, motivado por motivos de demanda y especulativos. China e India consumiendo a unos niveles fuera de toda previsión.
- Crisis finaciera mundial, exportada de la subprime americana, que afecta con dureza a Europa y Japón. Es la segunda vez que el efecto globalizador de una crisis hace correr como la pólvora el problema, pero esta vez se estuvo negando el problema varios meses. Esto se traduce en una falta de confianza entre las instituciones financieras a la hora de prestarse dinero y en una contracción elevada de las concesiones de créditos, el famoso "credit crunch".
- La ineficacia de los sistemas de alarma y control dentro del sistema financiero, pensados para otras situaciones y entornos, pero no para los cambios del modelo económico.
- Una subida de precios muy acusada, nuevamente con un porcentaje especulativo, en los bienes de consumo básico.
- Los problemas de inflación en Europa, añadido a un euro muy fuerte, causan problemas en la Unión. Se enfrenta al segundo problema grave (el primero la aprobación del Tratado de Lisboa) desde su creación: su política de lucha contra la inflación agrava los problemas de alguno de sus miembros, debido a los diferentes ciclos en que se encontraba cada pais. Una unión que no acaba de converger, y que cuanto más se amplia, más dificulta esa convergencia.
- El pinchazo de la burbuja inmobiliaria en España supone que se ha de buscar un nuevo modelo de crecimiento económico. Pero eso debió hacerse con la previsión necesaria para que hubiera un efecto paulatino de sustitución. Ahora nos encontramos con la urgencia de no tener ningún recambio de garantías para ese motor de crecimiento, y el Estado debe de endeudarse. Y todo esto lleva a los famosos 5 años de que habla el artículo.
- La preocupación por el Medio Ambiente, el Co2, el consumo sostenible, el reciclaje, etc.
- La dependencia del petróleo y la falta de energías alternativas.
- Los fuertes movimientos migratorios hacia Europa y el problema social que representa.
- La brecha cada vez más acusada entre el mundo árabe y el occidental.
Todo esto hace pensar que no estamos ante un cambio de ciclo, hay que reiniciar el PC e ir adaptando el software. Un software que hay que rediseñar y desarrollar, no vale el que teníamos
Pedazo de ladrillo, me voy a condenar al "reflormatorio", eso si como siempre conDOS... ENES

Originalmente publicado por FLYNN

A riesgo de ser pesado Lobo, yo creo que esto no es un cambio de ciclo de la economía española ni siquiera de la mundial, es algo mucho más importante. Es una crisis del modelo económico de los últimos 15 años en todos los ámbitos. Una situación en un escenario completamente desconocido y fuera de toda previsión. Demasiadas coincidencias:

- Crisis subprime Usa, agudizada por los problemas de su economía, la falta de confianza en la política económica del gobierno Bush y la caída del dólar.
- Aumento vertiginoso del precio del petróleo, motivado por motivos de demanda y especulativos. China e India consumiendo a unos niveles fuera de toda previsión.
- Crisis finaciera mundial, exportada de la subprime americana, que afecta con dureza a Europa y Japón. Es la segunda vez que el efecto globalizador de una crisis hace correr como la pólvora el problema, pero esta vez se estuvo negando el problema varios meses. Esto se traduce en una falta de confianza entre las instituciones financieras a la hora de prestarse dinero y en una contracción elevada de las concesiones de créditos, el famoso "credit crunch".
- La ineficacia de los sistemas de alarma y control dentro del sistema financiero, pensados para otras situaciones y entornos, pero no para los cambios del modelo económico.
- Una subida de precios muy acusada, nuevamente con un porcentaje especulativo, en los bienes de consumo básico.
- Los problemas de inflación en Europa, añadido a un euro muy fuerte, causan problemas en la Unión. Se enfrenta al segundo problema grave (el primero la aprobación del Tratado de Lisboa) desde su creación: su política de lucha contra la inflación agrava los problemas de alguno de sus miembros, debido a los diferentes ciclos en que se encontraba cada pais. Una unión que no acaba de converger, y que cuanto más se amplia, más dificulta esa convergencia.
- El pinchazo de la burbuja inmobiliaria en España supone que se ha de buscar un nuevo modelo de crecimiento económico. Pero eso debió hacerse con la previsión necesaria para que hubiera un efecto paulatino de sustitución. Ahora nos encontramos con la urgencia de no tener ningún recambio de garantías para ese motor de crecimiento, y el Estado debe de endeudarse. Y todo esto lleva a los famosos 5 años de que habla el artículo.
- La preocupación por el Medio Ambiente, el Co2, el consumo sostenible, el reciclaje, etc.
- La dependencia del petróleo y la falta de energías alternativas.
- Los fuertes movimientos migratorios hacia Europa y el problema social que representa.
- La brecha cada vez más acusada entre el mundo árabe y el occidental.

Todo esto hace pensar que no estamos ante un cambio de ciclo, hay que reiniciar el PC e ir adaptando el software. Un software que hay que rediseñar y desarrollar, no vale el que teníamos

Pedazo de ladrillo, me voy a condenar al "reflormatorio", eso si como siempre con DOS... ENES

Originalmente publicado por Zuerich

No creo que la brecha entre el mundo árabe y el occidental o el tratado de Lisboa sean realemente importantes en este tema. Ahora mismo la política de subida de tipos que promueve el BCE creo que no perjudica a nadie,como para que haya grandes divergencias entre los intereses de cada país,fue lo que eligieron en su momento y deben aceptarlo así.

Opto más por el reajuste como dijo Lobo,y como ha ocurrido en otras épocas no tan lejanas (crísis de los 70's),y no por un cambio radical. Este sistema que ahora se critica es el mismo que hace poco nos ha hecho crecer. Bien como cualquier sistema tiene sus fallos,pues intentemos mejorarlo en base a la experiencia. Innovemos como siempre ha hecho el ser humano,no se acabó el mundo con el carbón ni en la crisis de 29.

A todo esto la crisis parece que no afecta a todos por igual (sacado de otro post del foro):

BERLINAS

1. Audi A4 2.410
2. Ford Mondeo 1.568
3. BMW Serie3 1.551
4. VW Passat 1.458
5. Mercedes Clase C 1.376
6. Peugeot 407 1.230
7. Renault Laguna 1.198
8. Skoda Octavia 1.095
9. Citroën C5 897
10. Toyota Avensis 442
11. Mazda6 388
12. Alfa Romeo 159 388
13. Saab 9.3 296
14. Opel Vectra 285
15. Hyundai Sonata 281
16. Volvo V50/S40 233
17. Toyota Prius 212
18. Chevrolet Epica 192
19. Honda Accord 147
20. Lexus IS 124

Originalmente publicado por Lobo Blanco

Crisis del modelo económico. Ya. ¿Y eso que va a significar? ¿Estas diciendo que el Modelo Capitalista de Economía de Mercado ya no sirve y va a saltar hecho añicos?. Vale, me apunto. Pero me da a mi que no, demasiados intereses creados, demasiados grupos de presión (multinacionales, lobbys ... el autentico Gobierno Mundial en la sombra).

Más bien yo hablaría de un reajuste del Modelo en función de las nuevas tendencias sociales: ecología, medio ambiente, energías alternativas, cultura del tiempo libre y del ocio ... Por ahí sí, pero sin cambiarlo en lo sustancial: liberalismo económico. Reajuste continuo, a veces más suave, a veces (como ahora) más traumático, pero siempre adaptándose, siempre sobreviviendo. Camaleón en estado puro.

Reforma del Sistema Financiero Mundial, sin duda. La fortaleza del Euro frente al dolar nunca he tenido yo muy claro que sea una buena noticia para los europeos. Ojo a China y a su posible cambio de referencial monetario para sus exportaciones (ese famoso coktel de monedas del que ya se ha hablado por aquí). Replanteamiento del proceso hipotecario, se acabó la barra libre y a vivir que son dos dias, por las dos partes, bancos y usuarios.

Cambio de los equilibrios internacionales, por supuesto. Se acabó la Superpotencia Única (alabado sea el Señor), paises emergentes: China desde luego, veremos si la India, el gran tapado... A más largo plazo América Latina, si se consigue liberar del yugo de las multinacionales, la Europa del Este, si consigue quitarse un tanto de encima la corrupción. Veo menos a los Paises Árabes, por su propia cultura e idiosincrasia: paises feudales dominados por los dictadores y la Religión, eso difícilmente va a cambiar. Y la vieja Europa con la lengua fuera y haciendo la goma para seguir en primera linea.

Cambiar el chip y reiniciar el equipo, sí Andrés, pero ... No sé, me quedo con una frase de la genial Mafalda (el genial Quino): "no sólo se trata de romper las estructuras, sino de saber que hacer con los pedazos". Y lo escribió hace ya 40 años.

Saludos.

Originalmente publicado por FLYNN

No va a salta en pedazos el sistema capitalista ni el Mercado, pero se tiene que adaptar a las nuevas circunstancias con rapidez, porque eso es lo que caracteriza a los nuevos tiempos: la rapidez La información privilegiada, el rumor malintencionado o interesado, el 50% de la verdad,... Le das al botón de enviar y zas!! Puñetazo en la mesa y todos boca arriba con las patitas al aire, como las tortugas Y tu sabes que la volatilidad y las economías nacionales no se llevan bien, por mucho que las Bolsas alaben estas cosas de vez en cuando. Los gobiernos y su toma de decisiones no siempre puede ser rápida ni aséptica, cuando lo que falla son los controles de otros jugadores del Mercado. Al final los gobiernos defienden a las personas, y les toca acudir
Pero vamos es sólo mi opinión, y las voces que hablan de esto, 100.000 veces con más conocimiento que la mía, se empiezan a oir claramente, Arturo.