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Foro E-46 Hilo, reprogramacion 320i 170cv 6 cilindros en el Serie 3; Los atmosfericos son muy poco reprogramables ya que no tienen turbo que tocar. Si quieres aceleracion ponle un volante de ...

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Antiguo 27-mar-2008, 14:32   #25
Lolom3
 
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Miembro # 48535
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Los atmosfericos son muy poco reprogramables ya que no tienen turbo que tocar. Si quieres aceleracion ponle un volante de inercia mas ligero pero perderas algo de par.
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Antiguo 27-mar-2008, 16:19   #26
txukli
 
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Miembro # 11235
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Algun día debería comentar bien que es esto de potenciar un gasolina atmosférico por que hay mucho mucho timo...

Un atmosférico no le cabe mas mezcla que la que le cabe... es decir si tiene dos litros, y lo si llenas a pleno pulmon (Con la mariposa totalmente abierta), en teoría no le cabe mas que una mezcla determinada de aire y combustible por explosión, por que no metes el aire a presión como con un turbo, sino succionando el piston al bajar. como la mezcla debes hacerlaen la proporción 1/14 en los gasofas, pues pocos ganas enriqueciendo la mezcla, así que a lo burdo solo te cabe una cantidad x de mezcla por explosión... así que solo puedes trabajar 3 parámetros para aumentar la potencia, la mas evidente es aumentando el número de explosiones en el tiempo (Subir rpm), así que una vía es subir las rpm, haciendo que esa explosión sea eficiente, sobre todo con esa mezcla cercana al 1/14, distribuyendo bien el frente de llama y la mezcla y definiendo bien el tiempo de ingnición, pero muchas veces vemos que un coche lo subes de revoluciones y aun así ya no te da mas potencia e inclusive baja... ¿por que? pues por que ya no se llena bien la cámara de explosión...

¿Cómo conseguimos esto? bueno antes de las distribuciones variables y admisiones variables, un coche tenía un punto de eficiencia en su combustión, en la que daba su par máximo, y cuanto mas te alejabas de él, ibas perdiendiendo eficiencia... así que llegaba un número de vueltas en los que ya no era rentable llegar por que ibasn perdiendo potencia... pero era por que por la longitud de tiempo de apertura de las valvulas, tamaño y longitud de conductos, el coche tenia sólo un punto optimo de uso... ahora con estas zaragandas del vanos etc, todo cambia y los coches tienen diferentes longitudes del sus conductos de admisión (Bueno en esto que es bastante bueno no se prodiga mucho bmw), tiempos de aperturas de sus valvulas etc... el problema es que una repro poco puede hacer si esos conductos y distribución no se varían, por que acaban en unos topes, topes ya previstos por el fabricante y comtenplados en su centralita, así que subirás rpm con pocos beneficios... por eso casi siempre las buenas preparaciones tocan escape admisión, escape y algo mas como las levas y culata... por lo tanto con 300 euros no vas muy lejos... llegar a tener 30 cv,s (Que sería el salto de potencia del 320 al 325) seguramente es mas caro que vender el tuyo y comprarte un 330, todo ellos con mejores cotas de fiabilidad...

¿por que las repros en los diesel son distintas? por que este ciclo es muy diferente, siempre va rico en aire, siempre puedes metar mas gasóleo y también mas turbo...

Saludos
casi todo ok, es lo que nos enseñan, en teoria, pero hoy en dia y mas que nada sacrificando los esfuerzos anticontaminantes, sonicos y de diferenciar coches (capandolos) de los fabricantes, se consigue mas de la teoria. todo eso mas que nada gracias a la electronica, con los carburadores, era exactamente como comentas (relacion estequiometrica, angulo de apertura y cierre de valvulas que da el volumen aspirado y aligeramientos de motor para quitar inercias y estirar revoluciones)

donde mas discrepo es en la afirmacion que haces de los diesel, "siempre va rico en aire, siempre puedes metar mas gasóleo y también mas turbo"
las humaredas que sueltan las preparaciones ( y a veces de serie) no es precisamente por esceso de aire sino falta de este.
en los gasolinas aumentando revoluciones se puede conseguir mas potencia (que no par), el ejemplo mas facil de entender un motor de formula 1 18mil 19mil rpm, en diesel lo dudo, por las caracteristicas de la combustion
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Antiguo 27-mar-2008, 17:40   #27
Mois_03
 
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Miembro # 40635
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porfin gente que esplica como maestros . Generalmente estoy de acuerdo con vosotros, para potenciar un motor gasolina atmosferico lo mejor es venderlo y comprar uno con motor mas grande. Los diesels que hechan humo, normalmente son repros, que al entrar en la zona donde deben dar mas potencia trabajan con "exeso" de combustible (y con mas aire logicamente) y por eso salen particulas sin quemar, de ahí el humo negro, pero eso es debido a una combustion ineficiente
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casi todo ok, es lo que nos enseñan, en teoria, pero hoy en dia y mas que nada sacrificando los esfuerzos anticontaminantes, sonicos y de diferenciar coches (capandolos) de los fabricantes, se consigue mas de la teoria. todo eso mas que nada gracias a la electronica, con los carburadores, era exactamente como comentas (relacion estequiometrica, angulo de apertura y cierre de valvulas que da el volumen aspirado y aligeramientos de motor para quitar inercias y estirar revoluciones)

donde mas discrepo es en la afirmacion que haces de los diesel, "siempre va rico en aire, siempre puedes metar mas gasóleo y también mas turbo"
las humaredas que sueltan las preparaciones ( y a veces de serie) no es precisamente por esceso de aire sino falta de este.
en los gasolinas aumentando revoluciones se puede conseguir mas potencia (que no par), el ejemplo mas facil de entender un motor de formula 1 18mil 19mil rpm, en diesel lo dudo, por las caracteristicas de la combustion
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Antiguo 27-mar-2008, 19:25   #28
jesus garcia moreno
 
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Miembro # 31105
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menos mal que todavia hay gente que sabe de que va el tema
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Antiguo 28-mar-2008, 07:45   #29
dscx
 
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Miembro # 24945
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casi todo ok, es lo que nos enseñan, en teoria, pero hoy en dia y mas que nada sacrificando los esfuerzos anticontaminantes, sonicos y de diferenciar coches (capandolos) de los fabricantes, se consigue mas de la teoria. todo eso mas que nada gracias a la electronica, con los carburadores, era exactamente como comentas (relacion estequiometrica, angulo de apertura y cierre de valvulas que da el volumen aspirado y aligeramientos de motor para quitar inercias y estirar revoluciones)

donde mas discrepo es en la afirmacion que haces de los diesel, "siempre va rico en aire, siempre puedes metar mas gasóleo y también mas turbo"
las humaredas que sueltan las preparaciones ( y a veces de serie) no es precisamente por esceso de aire sino falta de este.
en los gasolinas aumentando revoluciones se puede conseguir mas potencia (que no par), el ejemplo mas facil de entender un motor de formula 1 18mil 19mil rpm, en diesel lo dudo, por las caracteristicas de la combustion
Bueno totalmente deacuerdo... los motores actuales pierden mucho esfuerzo en sacar su aire por el escape... por ello es espace ahora e unas de las vías para sacar mas caballos... también es verdad que igual que me jode que maten a las focas como las matas los canadienses o mejode la especulación urbanisticas en espacios naturales, no me gusta ganar cv,s a base de contaminación... cuando quitas un escape con sus catalizador egr y esas cositas multiplicas tu contaminación en enteros... pero vamos hablamos de ganar cv,s y aquí hay muchos... eso si la nueva ley de las ITV en gases van a palmar mas de uno, por que es directiva europea que nuestras iTV no sean tan laxas en esto... y es que ahí pasamos las itv con motores totalmente ruinosos...

El tema se puede ampliar mucho, y esta claro que me han faltado "patas", es que podemos profundizar mas, también para subir mas la eficiencia se puede aumentar la compresión cambiando las cabezas de los pistones o montando una junta algo mas estrecha... ademas el aumento de compresión nos va a permitir poder subir rpm con eficiencia...

Y como bien dices los diesel tienen un techo en rpm... nunca veremos un diesel a 10000 rpm, por que como la explosión se realiza expontaneamente (Sin ser inducida por chispa) debes dar tiempo a que las condiciones para la misma se den, pero mercedes ya en los ochenta sacon un td indirecto que pisaba las 5500 rpm, y tengo a un amigo que tiene un mondeo td si aquel de los 90 cv,s indirecto que supera las 5000 rpm tocando la bomba, pero por que no suben de revoluciones? por lo dicho,se dieron cuenta que mejor aire a tope, explosión fuerte y desarrollo del cambio...

Editado por dscx en 28-mar-2008 a las 07:52.
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Antiguo 28-mar-2008, 09:30   #30
dscx
 
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Como bien comentas, el humo negro es gasóil mal quemado... pero cuando digo que siempre van ricos de aire, digo que si te sobra aire, no pasa nada, o mejor dicho es bueno... por contra en un gasolina si pasa... puede llegar a no poder producirse la explosión...

Saludos
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Antiguo 28-mar-2008, 10:20   #31
MADELMAN
 
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no quites el catalizador
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Antiguo 28-mar-2008, 10:21   #32
MADELMAN
 
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Miembro # 35331
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en edeta motors (valencia) 260 euros
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Antiguo 28-mar-2008, 13:53   #33
pino4
 
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Posts: 113
Dejalo tal como esta , lo que quieres hacer es tirar el dinero.
pino4 está offline   Citar y responder
Antiguo 23-jul-2008, 18:57   #34
DRF
 
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Miembro # 17552
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Edad: 26
Posts: 862
esto es lo que me ha respondido zexar de su reprogramacion de su 320ci

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Originalmente publicado por zexar
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Originalmente publicado por DRF
hola chaval que tal? mira queria preguntarte cuanto hace que hiciste la reprogramacion al 320ci. va bien? mejora mucho o no? que se nota? recupera mejor en 5ª? y en tercera tiene mas fuerza? el consumo? el motor sigue igual de fino? gracias. me interesa mucho tu respuesta porque estoy muy interesado en reprogramarlo
lo hice en octubre en tlr piedras blancas

en 3ª de 80 a 120 2 s menos
en 4 de 80 a 120 1 s menos
en 5ª de 80 a 120 2 s menos
lo he mirado con un amigo al lado con un crono y ese el mas o menos
el resultado
consumo el mismo mi mas ni menos
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Antiguo 23-jul-2008, 23:41   #35
juanpi46_r1
 
Avatar de juanpi46_r1
 
Miembro # 35395
Registrado: febrero-2007
Ubicación: albacete
Vehículo: 320 CI M
Posts: 524
Si eso es verdad como dice,es interesante hacerle la repro.
juanpi46_r1 está offline   Citar y responder
Antiguo 24-jul-2008, 12:00   #36
DRF
 
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Miembro # 17552
Registrado: febrero-2006
Ubicación: Asturias
Vehículo: 320ci+TLR
Edad: 26
Posts: 862
yo a mediados de agosto voy a priedras blanca ha hacerlo
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