Duda Oscar jones en busca de los cavallos perdidos

Tema en 'BMW Serie Z (1987 - Presente)' iniciado por caroslasa, 29 Jul 2014.

  1. Qui//M3

    Qui//M3 Forista Legendario

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    Pues entonces veo más problema del banco que del coche.....Antes de liarme a tocar nada, iria a otro banco y probar una lanzada nueva....
    Saludos!
     
  2. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Buenas.
    El caldao de distibucion/vanos es correcto repasado otra vez.
    La presion de aceite del vanos es correcta, cuando lo monte compre el manomentro para ponerle la presion exacta.
    Me falta mirar presion y cudal de gasolina (que podira ser por el tipo de fallo).
    La putada de las electrovalvulas es que se que funcionan porque hacen click click si les doy corriente, pero dificil de saber si abre a tope o sinesta medio obturada. De todas formas tengo unas que son buenas para probar tambien.
    Gracias
     
  3. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Buenas.
    El caldao de distibucion/vanos es correcto repasado otra vez.
    La presion de aceite del vanos es correcta, cuando lo monte compre el manomentro para ponerle la presion exacta.
    Me falta mirar presion y cudal de gasolina (que podira ser por el tipo de fallo).
    La putada de las electrovalvulas es que se que funcionan porque hacen click click si les doy corriente, pero dificil de saber si abre a tope o sinesta medio obturada. De todas formas tengo unas que son buenas para probar tambien.
    Gracias
     
  4. caroslasa

    caroslasa Forista

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    El banco en principionesta beien.
    El mismo dia misma hora otros coches y varios bmw direnonlos valores correctos. Lastima que no habia ninguno como el mio...
     
  5. Sepe I///Mola

    Sepe I///Mola Forista Legendario

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    Yo he tenido los 2, mas rudo y radical el s50 si, pero el s54 anda mas, sube mejor y se nota mas potente, esta claro que lo mas antiguo es mas hierro y tiene su encanto. pero yo que pase de un z3M s50 a un z4M y luego aun z3M s54, este ultimo me parece una mezcla de lo mejor de los 2, carrocería preciosa de uno (z3M) y el mejor motor 6 cilindros de bmw (S54) del otro
     
    Última edición: 30 Jul 2014
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  6. kame

    kame Forista

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    Y tu en carretera notas que sigue aumentando la potencia hasta 7500rpm o que cae a partir de las 6000?? Creo que es una prueba bastante significativa para ver si el banco de potencia está mal. Si tu notas que sigue tirando y aumentando la potencia a partir de las 6000rpm está claro que es algo de la lanzada que se ha hecho mal.
     
  7. Avintro

    Avintro En Practicas

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    Yo no te puedo decir lo que tiene tu coche, el mio, también s50 ,donde realmente se vuelve loco es a partir de 5400 vueltas hasta el final. No lo he puesto en banco nunca, pero creo que la potencia la da arriba del todo.
    Por cierto donde hay un banco fiable en Barcelona para llevar el Mcoupe?
    Ahora me pica el gusanillo! !
    Saludos
     
  8. kame

    kame Forista

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    Si vas avisa y te acompaño a ojear, me llama mucho la atención ;)
     
  9. boxter

    boxter Forista

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    Limpia con ultrasonidos las electro del vanos y cuenta que tal
     
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  10. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Hola @Avintro El mio apartir de 3000 se nota que empuja fuerte, pero lineal y no noto que a partir de 5500 se vuelva mas loco sube igual sin tropiezos, pero no noto mas potencia a 6500 que a 5000, y eso que tengo facilidad para poderlo probar a estas R.P.M. ya que tengo accesoa circuito cerrado.
    La prueba en cuestion la hice en Parmotor granollers, fiable creo que tambien, pues el dia que hicimos la prueba eramos un grupito y varios coches si que dieron el valor que tenian que dar.
    Ahora haga lo que haga, hasta despues de verano ya no creo que haga nada, pero despues de verano seguramente organizaremos otro grupo, porque hay varios que no pudieron venir, y claro el precio siempre es algo mas ajustado.
    @boxter gracias, de echo es una de las primeras cosas que queria probar junto con controlar la presion de gasolina.
    Tengo las valvulas de otro vanos que se seguro que estan bien.
    Saludos
    Gracias a todos
     
  11. boxter

    boxter Forista

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    Si te suenan es bueno ahora solo limpiar para dejarlas perfectas.Respecto a la resistencia medida en bobina sobre 3.6 ohmios es correcto.
     
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  12. boxter

    boxter Forista

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    Yo metí mi m en este sitio y me dio 318 cv eso si todo todo revisado y re acondicionado mi vanos.El aceite también cuenta,yo siempre 5w30 aunque en tu caso se nota una caída a partir de 5000 rpm del par y eso no debiera suceder antes de las 5500 rpm.Se ahoga en alta,revisa tomas de aire en escape,escape en general filtro airé por descartar y sobre todo mete la gt1
     
  13. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Humm GT1?
     
  14. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Como bien dices @boxter el par empieza a caer a 5000, pero es que la curva de potencia tambien sube menos apartir de 5000 cuando en la otra grafica es al reves.
    Pero si te fijas a 4000 y 5000 rpm, los dos motres estan a la par, eso me hace pensar que el motor en si esta bien, y que es algo que no le deja subir arriba.
    El escape colectores etc esta repasado, filtro de aire nuevo, la unica cosa que no tengo ni idea de como puede estar son los catalizadores.
    Como curiosidad comentar que en la itv estos coches siempre suelen estar gustitos de los gases por demasiado ricos, el mio siempre es al contrario, algunas veces en relenti no marca correcto y acelerando a 1000rpm despues marca correcto, pero por mezcla pobre no por demasiado rica, no se si eso puedo dar alguna idea a alguien.
    A mi se me ocurriria que la bomba quizas no de sufuciente presion o cuadal, y por eso el motor abajotira bien pero a tope cuando necesita mas gasolina no tiene suficiente.
    Gracias
     
  15. Chuiso

    Chuiso Forista Senior

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    No se si te referirás a lo mismo que yo, pero eso de que están justos de gases es la primera vez que lo veo. Yo todos los que he pasado por itv ( y van unos cuantos) dan unos valores cerca de cero siempre, tanto de CO como de valor Landa.... y entran en valores en un segundo .....
     
  16. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Hola, pues si nos estamos refiriendo a lo mismo, a mi me habian comentado que algunos daban la lambda mal, demasiado rico.
    El valor de lambda no puede ser 0, el valor de lambra tiene que ser cerca de 1, siendo ,0,95 0,98 los valores correctos, pues el mio pasa de 1, esto significaria que la mezcla es pobre, de ahi tambien que me de por pensar que quizas la presion de gasolina no sea del todo correcta.
     
  17. boxter

    boxter Forista

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    Diagnosis dis/gt1
     
  18. boxter

    boxter Forista

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    La potencia es el producto del par motor por la velocidad de giro del cigüeñal,según la pendiente de la curva de par tendrás una forma u otra de potencia.Que suba potencia es matemáticamente así,hasta un punto en que el producto par por rpm tiene pendiente negativa y decae la potencia.Si tienes mezcla pobre tienes falta de gasolina o en su defecto te sobra aire,tal vez en una toma de aire en admisión gorda o muy gorda.Si te conectan la diagnosis un buen técnico podría analizarte los valores de adaptación de los sensores O2 y atisbar por donde van los tiros.
    Mira presión y caudal de gasolina un buen mecánico sabe si esta mal por filtro sucio o atasco en el reenvío o válvula de regulación.Un filtro de gasofa nuevo ayuda.
    Una pérdida de potencia como esa,por lo que he visto si todo esta bien podría venir de cauda, catalizador, bobinas etc.Esto en algún caso cuando todo estaba bien era lo que daba ese diferencial de potencia.Con la diagnosis también puedes si sabes ver ese cauda y que da de valores de admisión.vamos que necesitas a alguien que te deje piezas y pruebes con ellas y metas en banco tras cambios,eso antes lo hacía bien mecapower.
     
    Última edición: 31 Jul 2014
  19. Avintro

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    @caroslasa Cuenta conmigo para la próxima vez que vayas a llevar el coche a mirar la potencia.
    Me apunto.
    Gracias
     
  20. Qui//M3

    Qui//M3 Forista Legendario

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    Nose si te queda muy lejos, pero yo el dia 11 de Agosto voy a un banco de Reus con un par de amigos a hacer lanzadas.... tenemos el banco alquilado todo el dia.
    Saludos!
     
  21. Alfredo Abboud

    Alfredo Abboud En Practicas

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    Amigos, muy interesante la discusión, un solo tema que no es menor, la mezcla pobre (muy alta de aire), es una mezcla muy caliente que puede llegar a perforar un pistón o a derretirlo, literalmente, por lo que habría que investigar muy bien la causa. De los tres escenarios de la relación aire/combustible, la perfecta es la de 13,5 partes de aire por 1 parte de combustible medidos en peso. Esa es la ideal. Luego puede ser rica, o pobre. Ante ésta últimas es preferible que sea rica a que sea pobre, ya que no se corre riesgos de rotura de partes vitales y solo se gasta un poco más de gasolina. Una mezcla rica es siempre más fría que una perfecta y muchísimo más fria que una mezcla pobre.-
    Las zondas lambdas miden temperatura de gases de escape y de allí regulan la relación de mezcla.-
    Mi sugerencia sería ver la causa por la cual la mezcla es pobre antes que seguir exigiendo el motor y que tenga consecuencias negativas.-
    Sds
     
  22. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Solo marca mezcla pobre a relenti. Luego aceleras a 1000rpm y todo se pone en su sitio.
    Asi que en marcha no creo que este pobre...
     
  23. caroslasa

    caroslasa Forista

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    ahora pensar en las vacaciones, de cara fi ales de setiembre o octubre organizamos un grupito y vamos...!!
     
  24. Kerastemia

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    He de apuntar que el S54 en el Z4M si se aproximaba a la potencia declarada. Cierto es que en el M3 se quedaban en 320cv aprox.
    En TLR Sport mi ex Z4M dio 339,8cv y entró el limitador en quinta justo antes de llegar al corte
     
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  25. BMZ

    BMZ Forista

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    Hola @caroslasa

    Con el par que te da, la potencia ya sería cosa de vueltas y gasolina.

    A poco menos de 6.000 rpm este motor tiene un 2º tirón muy bueno, ¿es posible que te cambie la fase del vanos??.

    Los S54 llevan un cambio más largo, y la centralita del M3e46 modificada para que suba menos de vueltas. Nunca he probado un S54.
    En el Z4 M sí que noté que estiraba diferente al MCoupe, pero también son 6 velocidades y 20 cv más.
     
    Última edición: 4 Ago 2014
  26. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Hola @BMZ Gracias por tu comentario.
    Supongo que te refieres a que el vanos no cambie de fase no?
    El mio no da este segundo tiron, es mas a 5735rpm, que es cerca de las 6.000 donde tu dices que deveria dar ese segundo tiron, cae la potencia en picado.
    Lo primero que hare es cambiar las electrovalvulas del vanos, tengo unas nuevas, si siguiera igual, tendira que intantar mirar la instalacion pero en la maquina no da ningun error.

    Saludos
    Oscar
     
  27. BMZ

    BMZ Forista

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    Ya nos contarás.
    Debe ser algo de la fase, o de la gasolina. Bujias llevas las que toca seguro, con el repaso que le pegaste.

    Fui el pasado viernes a pasar la ITV y me tumbaron las emisiones, muy rico y además me toca cambio de bujías ya.
    Nunca había dado problemas, creo que hace mucho que no le doy zapatilla...

    Tengo una prueba del MCoupe S50 sólo, y otra con un 2.8, y en las 2 daba 320 coma algo.
     
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  28. caroslasa

    caroslasa Forista

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    Buenas noches a todos.
    Ahora mismo estoy bastante emocionado, queria esperar a mañana a escribiros, pero no he podido aguantar.
    Resulta que como me queda poco para vacaciones y estoy preparando un viaje, ya no pensaba tocar el coche hasta le vuelta, pero por otro lado, me daba rabia tener el material apunto para poder probar y el tiempo para hacerlo e irme de vacaciones sin probar, asi que hoy no me podido aguantar.
    Pensaba hacer dos cosas, y de echo las he echo, pero una no ha servido de nada, y la otra creo que me ha solucionado mas cosas de las que yo mismo esperaba.
    Os cuento, hacia tiempo que tenia un problema con el relenti, lo habia comentado en el hilo de "Puesta al dia del blauet" y de echo lo tenia en la lista de cosas pendientes, ya que despues de haber restaurado el vanos, seguia inestable y dando por el saco.
    Asi que como lleva bastante trabajo, lo primero que he echo es ponerme a desmontar el colector de admision para poder cambiar la valvula del relenti, tambien he repasado otra vez mas todos los tubos de la admision para asegurar que no hubiera ninguna fuga por la cual la admision cojiera aire, cosa que podia alterar el relenti y a la vez hacer que el coche a altas RPM no diera toda la potencia. Pues bien sorpresa la mia cuando despues de montar todo otra vez pongo el coche en marcha y el coche hacia exactamente lo mismo, altibajos y sin fuerza en relenti.
    Bien echo esto, decido dejarlo y pasar a lo siguiente, que era cambiar las electrovalvulas del vanos por otras que me agencie, y que tambien habia pensado en alguna ocasion que podia ser causante del relenti inestable por culpa de estar atascadas, y quedar siempre en posicion demasada avanzada.
    Pues bien para poder diferenciar el problema lo he echo por parejas, primero escape y despues admision, una vez cambiadas las de escape, el coche seguia exactamente igual, pero la sorpresa buena ha sido al cambiar las de la admision, solo de arrancar el coche se ha puesto a relenti perfecto, asi que me decidido a salir a probarlo, y si claro es dificil con lo que corren estos coches a 6000rpm poder decir si he ganado o no 40cv que me faltaban, pero la cuestion es que ahora sube progresibamente y a partir de 5500 da como un segundo tiron hasta el corte, cosa que me temo mucho que antes no hacia, y se le nota empujar con mucha fuerza. Asi que a mi me da toda la sensacion que empuja y corre mas que antes. Y estando seguro que las electrovalvulas de admision estaban mal, ya que el relenti ahora trabaja perfectamente pues podria muy bien ser que el coche este arreglado.
    De echo si no hay imprevistos mañana a las 12 lo subo al banco otra vez y aclararemos las dudas, pero la verdad es que aparte en altas revoluciones parece que corre mas, el coche a elenti y maniobrando a cambiado como de la noche al dia, antes era casi imposible mover el coche solo con el embrage sin accelerar, y ahora es perfectamente posible bajando un pelin y subiendom momentaneamente hasta 1000rpm, asi que nada estoy super contento por tener el relenti arreglado, y super ilusionado por ver el resultado de mañana en el banco.
    Saludos y gracias a todos por intentar ayudar.
    Oscar
     
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  29. Javizquierdo

    Javizquierdo Forista Legendario

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    Felicidades oscar!! A ver mañana que da!!
     
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  30. Avintro

    Avintro En Practicas

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    @caroslasa ya te comente que a partir de 5400rpm se volvia loco...
    Me alegro que todo se haya arreglado.
    Saludos
     

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