Avería ¿He cambiado el termostato innecesariamente? Mi coche me engaña

Tema en 'Clásicos BMW.' iniciado por otorre, 30 Ago 2014.

  1. otorre

    otorre Forista Legendario

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    Hola foreros,
    Cuando me traje el 745i la Tª del termómetro del cuadro llegaba a ponerse en el centro si circulabas por ciudad, en carretera se ponía 2 rayas por encima del azul.
    En los últimos meses parece que le costaba coger Tª hasta que ha llegado un momento que en carretera abierta la aguja se quedaba rozando la zona azul.

    Signo claro de que el termostato ya no hacía su función ¿no? Pues no lo tengo claro, os explico...

    Quité el termostato viejo, que aparecía cerrado. Comparé su Tª de apertura con el nuevo (método rústico, cazuela de agua y fogón de por medio) y abrían aparentemente igual.
    Así todo monté el nuevo y lo he estado probando, sin encontrar diferencia alguna.

    Ya mosqueado, hoy he pedido un termómetro al vecino y este es el resultado:
    El coche después de estar un rato parado marcaba 65ºC y la aguja del cuadro en el límite de lo azul. Lo dejé al ralentí y poco a poco fue subiendo la Tª (muy despacio pero no dejaba de subir).
    Estas fotos son de cuando se acercaba a los 90ºC (a lo máximo que llegó fué a 91)
    [​IMG]
    [​IMG]

    Como veis, después de un buen rato a ralentí la aguja sigue 2 rayas por debajo de lo que debería (el centro no es la horizontal si no la siguiente hacia arriba). Sin embargo la Tª en el vaso de expansión ronda ya los 90ºC.
    ¿Me engaña el termómetro del cuadro?
    Tengo localizado el sensor, junto a otros 2 sensores de Tª, el más pequeño. Supongo que ahí es donde estará el fallo, ¿qué os parece?

    Saludos y gracias
     
  2. Isidoro109

    Isidoro109 En Practicas

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    Muy bien Otorre, parece que los síntomas son los mismos que los de mi coche. Prueba a cambiar el sensor de temperatura, de no ser así el problema estaría en la aguja o alguna mala conexión.
     
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  3. otorre

    otorre Forista Legendario

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    Cuando lo compré tuve que cambiar otro sensor de Tª, el que lleva la información a la centralita de inyección.
    Estuve mirando en Oscaro pero parece que este otro no lo tienen ¿tú dónde lo cogiste?
     
  4. otorre

    otorre Forista Legendario

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    Lo acabo de encontrar en recambioscoches... por 17 cochinos euros voy a hacer la prueba, que nunca he comprado allí.
     
  5. tibu68

    tibu68 Forista

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    Lo más probable es un mal contacto. Las conexiones se oxidan y cambia la resistencia. Antes de nada limpia (o cambia) el conector del sensor de temperatura
     
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  6. 12TL

    12TL Forista

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    En mi E21 limpié los contactos de los enchufes del cuadro, y la lectura de los relojes de temperatura y nivel de carburante mejoró, ya que tenían cierto grado de "pereza"...

    Salu2
     
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  7. joy

    joy En Practicas

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    algo asi me pasa a mi, pero se supone que el auto debe circular a lo minimo cuando se queda estatico. de cuanto es el termostato que compraste? Saludos
     
  8. Isidoro109

    Isidoro109 En Practicas

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  9. saicaman

    saicaman Forista Legendario Moderador Miembro del Club

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    Exacto, mira las masas primero...
     
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  10. otorre

    otorre Forista Legendario

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    Os haré caso, limpiaré primero aunque no parecía tener óxido, parece que un fallo así pueda venir de óxido o mal contacto.
    Gracias
     
  11. otorre

    otorre Forista Legendario

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    No sé si te entendí bien.
    El coche debería funcionar en rango óptimo todo el tiempo, no estoy seguro pero será por encima de 80 y debajo de 95ºC.
    En ningún momento la aguja se debería bajar hasta la zona azul.
     
  12. dequincey

    dequincey Forista Legendario

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    ...el coche te engaña, ...si, con otro !
    en efecto la temperatura de funcionamiento debe ser la delimitada por el sistema de refrigeracion a traves del termostato, si esta tarado a 82 grados pues el circuito debiera mantenerse por ahi pero claro con variaciones,
    imagino que en las aletas del radiador se daran las temperaturas mas frias, por ser donde intercambia con el aire, y en el interior de la culata o entorno a los cilindros en el bloque, quiza las mas calientes

    dado que el sensor mide en la caja del termostato, el sensor debiera medir (fuera del arranque) en el caso mas frio sobre los 80 grados y en el caso mas caliente imagino que 90 o 95

    una lectura demasiado fria, si es fidedigna, no apunta nada bueno, por ejemplo quitar el termostato es una mala idea, no por ir mas frio el motor va mejor
     
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  13. joy

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    si me agarraste la idea, la temperatura del carro deberia ser siempre estatica. no deberia subir

    exacto me agarrast
    exacto, me agarraste la idea, se supone que el termostato abre solo cuando llega a su temperatura de apertura sea 71, 80 o 90 grados. de por si al auto nunca deberia ni subirle ni bajarle la temperatura bajo ninguna condicion.. ni en subida, ni con el a/c encendido, ni en invierno, ni en verano (teoricamente hablando). el termostato nunca va a dejar bajar la temperatura menos de su abertura y el radiador siempre va a enfriar el refrigerante mucho mas de lo que realmente necesita.. por eso deberia quedar estatico. Saludos
     
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  14. LM Informat

    LM Informat Forista

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    Primero comprueba que el nivel esté correcto y que el circuito este bien purgado. Ese es el primer origen de temperaturas incorrectas.

    A partir de aquí hay que comprobar que el termostato abra correctamente (si lo cambias se supone que si lo hace), que el/los radiadores estén limpios y sin lamas abolladas, y que el ventilador funcione correctamente si es visco y si dispara si es electro.

    Antes de calentarse la cabeza conviene comprobar que todo eso está correcto. Incluso a veces radiadores llenos de porquería no refrigeran correctamente, tapones del vaso de expansión, etc.

    Por otra parte vamos intentar aclarar algunos conceptos.

    El limite de temperatura mínima lo controla el termostato impidiendo que el anticongelante circule por el circuito de refrigeración hasta que no alcanza la temperatura de apertura del mismo. Los objetivos son varios entre ellos alcanzar la temperatura de trabajo lo antes posible y poder tener calefacción. En frias mañana de invierno y con grandes necesidades de calefacción es posible que el motor no llegue a alcanzar la temperatura de trabajo, de ahí las cortinillas que se vendían para tapar total o parcialmente las parrillas y todavía se usan en países de Centroeuropa y nórdicos, donde la temperatura ambiente te puede congelar la respiración.

    Algunos trastos como mi Alhambra incluso tienen un precalefacción de gasoil para calentar el agua mas rápido y disminuir los ruidos de motor y hacer mas agradable el funcionamiento en frio, algo que también es habitual en muchos modelos y para los países centrales. Incluso los hay programables para que se enciendan con la antelación necesaria para cuando vayas a usar el vehículo y te lo encuentres calentito y sobre todo arranque fácilmente.

    En nuestro clima no es muy habitual esto salvo zonas muy concretas y de montaña, pero es posible que no se llegue a alcanzar la temperatura minima.
    El limite de temperatura máxima se controla por otros medios en que el termostato ya no tiene nada que ver, salvo si se elimina que normalmente empeora la situación, lo mismo que si se pone una polea mas pequeña en la bomba de agua. Con esto se provoca una mayor velocidad en la circulación del liquido y si podrá verse una temperatura inferior en el reloj, pero sin embargo se disminuye la capacidad de intercambio calorífico al reducir el tiempo de "exposición" y por lo tanto de intercambio de calor.

    Los dos elementos principales son el radiador y la presurización del circuito. Hay muchos vehículos diseñados en gélidos países que su refrigeración se queda escasa en cuanto aprietan los calores y/o se sobrecarga el vehiculo, caravana, etc... y si se aumenta potencia via reprogramaciones, tuneo, etc. En algunos casos basta con poner un electro, pero en la mayor parte de los casos hay que poner un radiador mas grande, algo fácil de hacer en clásicos pero no tanto en vehículos modernos, sopena de tener el electro funcionando continuamente por ejemplo en ciudad o montaña.

    Por el medio hay "ñapas" como refrigerantes que aguantan mas temperatura, a precios desorbitados eso si, pero ojito porque sobrepasar temperaturas de 130º en el refrigerante puede traer consecuencias mecánicas en algunas partes de la mecánica tales como retenes, etc, aparte de hacer trabajar el circuito a presiones inconfesables.

    Hay vehículos modernos que llevan un montón de inventos para controlar las temperaturas en cualquier condición, pero en clásicos es absolutamente normal que la aguja no se este quieta y suba o baje en función de los esfuerzos y/o temperaturas exteriores. lo de que este clavada es lo menos corriente. Evidentemente ese no no indica ninguna averia o problema, salvo que se acerce mucho o invada los limites inferior o superior, o varie excesivamente sobre los valores habituales.
     
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  15. joy

    joy En Practicas

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    compi de verdad te supiste explicar mejor que yo, tienes razon al decir que en clasicos es normal que la temperatura fluctue algo. Si me permites te agradeceria me respondas esta pregunta... Crees conveniente poner una polea de la bomba mas pequeña para climas calidos? en mi caso es entre 25 y 40 °C, de hecho yo puse termostato de 71°C pór el calor que hace aqui. Saludos
     
  16. LM Informat

    LM Informat Forista

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    Lo de la polea mas pequeña es una argucia que se empleaba hace tiempo, por ejemplo en los 600. Mientras solo afecte al ventilador puedes poner el diámetro que quieras.
    Lo malo es que muchas veces la misma polea también mueve la bomba de agua con lo cual haces circular el agua a mas velocidad.

    Salvo errores en el diseño por parte del fabricante, que los hay, lo normal es que disminuya el rendimiento asi que no es muy aconsejable, salvo recalcitrantes o muy críticos como el 600.

    ... pero bueno, llegado a eses casos lo suyo es poner un radiador mas grande, que es lo que se hace en los british y similares. Mano de santo, oiga....
     
  17. saicaman

    saicaman Forista Legendario Moderador Miembro del Club

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    Bueno, hay margen... en el E31 llevo la polea "tropical" más pequeña, el motor V12 tiene esa opción para el M30 había una más pequeña, pero está descatalogada, igual se puede apañar la de un motor de un E28 524 TD es más pequeña y el anclaje es igual
     
  18. otorre

    otorre Forista Legendario

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    Hola foreros,
    Después de comprobar y limpiar los contactos sin conseguir mejoría, cambié el sensor y se nota claramente. Ahora ya se mueve todo el tiempo entre la primera y la segunda raya. Entiendo que debería marcar algo más alto pero todavía no lo he metido en ciudad para comprobarlo.
    Ya os contaré.
     
  19. joy

    joy En Practicas

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    [​IMG]

    como te había comentado aquí esta el terminal pegado a sensor de lectura con sus 2 cables marrones juntos. Asi deben ir los cables? o deben ir separados? Saludos nuevamente
     
  20. otorre

    otorre Forista Legendario

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    En el mio van separados y cada uno se conecta a una clema. Pero también está en posición diferente, según esa foto totalmente a la izquierda, dejando los otros dos a derechas en vez de situarse entre ambos.
    Quizás no sea el mismo sistema. Este es uno de los primeros 745i, aun con L-jetronic. Luego cambiaron al superior Motronic.
    Saludos!
     
  21. joy

    joy En Practicas

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    me puse a ver en recambios y supuestamente el que me toca tiene 2 clemas.. y este solo tiene 1 sola donde se conectan los 2 cables.. estoy pensando hasta que ese sensor no es original y el anterior dueño le junto los 2 cables.. muy raro.. Saludos!!
     
  22. Isidoro109

    Isidoro109 En Practicas

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    [​IMG]

    No me sean mendrugones, esta es la rasón de que haya dos cables, uno al cuadro y otro al conector de diagnosis ;)
     
    Última edición: 11 Sep 2014
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  23. joy

    joy En Practicas

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    Gracias por tu respuesta. Que sensor es el que me tocaria? Porque en pelican parts supuestamente me toca el sensor de 2 clemas. Saludos
     
  24. otorre

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    Lo mejor es buscar en el ETK o en RealOEM con el modelo y año de fabricación o el número de bastidor
     
  25. joy

    joy En Practicas

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  26. otorre

    otorre Forista Legendario

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    Será que lo sustituyeron por uno que no corresponde? ??
    En el original hay dos clemas que se diferencian por la anchura de cada una. Si dices que en el tuyo llegan dos cables a la misma y que la lectura es errónea, quizás en su día los unieron y así se quedó.
     
  27. joy

    joy En Practicas

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    pos ni idea.. voy a ver si le hago unas pruebas individuales a los cables, si no comprar el que le toca y separar cables con sus respectivos terminales. Saludos
     
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