Avería Los Genius de la Apple Store son tal o son "comerciales"?? Perplejo!!

Tema en 'Informática - Tecnología' iniciado por dani2, 19 Dic 2014.

  1. dani2

    dani2 Clan Leader

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    Ayer contra todos mis principios, me acerque a la Apple Store a por una "Funda" para el iPhone 6 Plus, algo que nunca había usado en los anteriores....pero tanto comentario de "y si se te cae...." Me ha acojonado Joer!!! biggrin así que tras probar y elegir, me cogi una(por cierto, que clavada por un cacho de silicona....).

    Dicho esto, aprovecho para preguntarle una duda al lechón que me atendió. Le pongo en antecedentes y le explico que tengo un iMac 27" Late 2009(i5 4 núcleos 2.66ghz, 4Gb, 1Tb, Radeon 4850) que sigue usando Snow leopard original y que tengo intención de pasarme a Yosemite para poder disfrutar de AirDrop, y algunas de las nuevas singularidades de IOS8 + Mac OS 10.10. Bien, la pregunta es actualizo y pruebo o directamente Instalacion limpia?? Y habrá algún problema al restaurar una copia en Time Machine hecha en Snow Leopard desde Yosemite.....

    Pues bien, el tío me mira con cara de poker y me suelta un: "creo que lo que intentas hacer no es factible, las actualizaciones de Apple hasta Mavericks eran de pago, por tanto tienes que pasar y comprar de una en una hasta Mavericks y a partir de ahí actualizar"......Lo miro con cara de "pero que coj*nes me estas contando" y antes de precipitarme, le digo que si esta seguro de eso. Me dice que en todo caso, vamos a preguntarle a un Genius que el no es experto en S.O......(bien chaval, pues si no eres "experto", podrías haberme derivado antes de arriesgarte con la embarrada no??) en fin, vamos, misma explicación al Genius, y el tío me suelta LO MISMO!!!, es mas me invita a pedir cita comprar los sistemas operativos aquí y hacer todo el proceso en la tienda. Me empiezo a mosquear porque me huele a "te vamos a contar una milonga para sacarte los cuartos a ver si pasas por caja como un pringaillo....".

    Me pongo serio, miro a los dos y les digo, vamos a ver, yo no soy un experto, ni mucho menos, y quizá me estoy equivocando, pero esto está en la Web de Apple, las actualizaciones desde Snow Leopard(que tiene Mac App Store) son gratuitas y descargables, y no hay impedimento ni necesidad de pasar por los demás OS. Solo si lo haces desde Leopard, has de pagar Snow Leopard(19.95€) instalarlo y a partir de ahí bajar la actualización. Creía tener eso claro, y mi pregunta era si mejor actualizar o hacer una instalación limpia, pero me estáis dejando a cuadros.

    Lejos de intentar confirmar o desechar mi versión, los tíos insisten en que estoy equivocado, y que de ese modo no voy a conseguir actualizar....

    La verdad, llegados a ese punto, les dije que gracias, puse una sonrisa-mueca forzada y me fui.....con la misma sensación de cuando un comercial de coches te intenta "vender razonadamente" una milonga, del tipo "llévare el diesel que corre mas que el gasolina....porque tiene mas par...." Uffff, no lo podía creer....pero sembraron en mi la duda.....Así que al llegar a casa, lo busque en internet OTRA VEZ:

    Y voilà:

    https://www.apple.com/es/osx/how-to-upgrade/

    Así que aluciné!!! De verdad tenía la creencia(basada en las consultas que había hecho hasta ahora) de que la gente que trabajaba ahí tenía cierto nivel de conocimientos, y no eran simples vendedores/comerciales......al menos los "Genius" esos...... Y me he quedado desengañado. Esto es así??? Os ha pasado algo similar??

    Joer, me dan ganas de volver hoy que tengo que pasar por allí y decirle a los lechones que por favor....no mareen a la gente.... :(

    Al final, mejor preguntarle directamente a @McClane a @i_minex , @llubi @Alfa156 o a algún ilustre forero veterano en estas lides..... Que penica oiga.... :(
     
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  2. alvaris

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    pues una pena, pero como entenderás, un tio con conocimientos avanzados de informática, no se conforma con el sueldo de comercial y trabajar los domingos
     
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  3. kalandrak

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    Ya solamente el hecho de llamarlos "genius" me ofrece poca confianza.....
     
  4. alvaris

    alvaris Clan Leader Moderador Miembro del Club

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    a mi me suena a "ratón" :descojon::descojon::descojon::descojon:
     
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  5. dani2

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    Creo que no es necesario tener conocimientos avanzados de informática para aconsejar a un cliente una cosa u otra. Pero menos todavía para conocer la metodología de trabajo de tu propia empresa. Me explico, yo no le estoy pidiendo que me haga la actualización o que "me explique como se hace".....entiendo que eso implica conocimientos por parte del emisor y del receptor biggrin y además, no tiene por qué hacerlo, porque ofrecen ese servicio previo pago. Es como si voy al conce y les digo que me digan como tengo que ajustar las puertas y que herramientas tengo que comprar....

    Pero hombre, si pregunto por compatibilidades, y posibilidades, no me mientas para sacar tajada(muy rastrero) o me alecciones sin tener ni p*ta idea(penoso total....).

    Creo que para eso no hace falta un título en ingeniería Informática ni una FP de Informatica, sino simplemente, una formación específica de lo que vendes, y un poco de interés por tu parte para "actualizarte/reciclarte"......

    Quiero pensar que no es un problema de formación, sino de estrategia comercial de "sacar los cuartos" al cliente.....y esas cosas me tocan mucho los coj*nes.... :(
     
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  6. alvaris

    alvaris Clan Leader Moderador Miembro del Club

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    lo que tu pides es un "tecnico comercial". En las tiendas, como entenderás poca formación les dan. ya sabes como funciona, cuanto más vendan más comisionan, y como son chavales que como mucho van a estar unos meses/año allí, va a ver si cobran algo más y punto. Como tu dices, estrategia empresarial errónea...
     
  7. dani2

    dani2 Clan Leader

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    Pero estoy pagando por otra cosa......esto es como cuando vas al conce y te cobran la mano de obra a 81€, se pegan una gambada y me cuentan que "se equivocó el chaval del taller....y bla bla bla..." Y UN MOJON!!! Esa precio de mano de obra ESPECIALIZADA implica una profesionalidad y un control de calidad por parte de un responsable. Porque acudo donde acudo....

    Entiendo que no todo el personal este cualificado. Yo mismo en mi época de estudiante he trabajado como vendedor en diferentes departamentos de ECI y sé lo desesperante que es intentar vender algo de lo que no tienes ni pañoleta idea. Pero j*der, presumen de personal cualificado.

    Y lo que me enerva es que:

    - Si no sabes, o derivas al que sabe, o no aconsejas/sentencias.

    -No engañas a la gente con milongas para que pague por algo que es gratis!! Eso se asemeja peligrosamente casi casi a timar!! Y si pillas a un usuario con nulo conocimiento lo embaucas. Mal comportamiento...

    Me estoy pensando seriamente acudir y si insisten con la milonga poner una reclamación por escrito.....Me patinan mucho esos comportamientos... :(
     
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  8. Alfa156

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    Dani, lo que yo haría es informar a At. al Cliente de Apple acerca de lo sucedido, para que puedan tomar cartas. Me parece un servicio muy poco profesional el que te han ofrecido, y casi es irrelevante si ha sido adrede o no (ambos casos me parecen igual de graves).

    Respecto a tu consulta, yo en mi caso he probado ambas rutas: Mi máquina venía con Snow Leopard, y tanto Lion como Mountain Lion los instalé de cero, formateando el disco, instalando el S.O. y restaurando con Time Machine (que funciona perfecto, por cierto). Y después, dado que ya no usaba tanto el Mac al tener el iPad, tanto Mavericks como Yosemite los he instalado "encima" del S.O. antiguo y, la verdad sea dicha, no he tenido problema alguno.

    En tu caso, al dar un "salto" de varias versiones hacia adelante, yo sí me plantearía instalar de cero. Toma algo más de tiempo pero la verdad es que es sencillo y no da problemas, así tienes la tranquilidad de que, si te sale algún problema, no será por haber instalado encima del S.O. antiguo ;)
     
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  9. dani2

    dani2 Clan Leader

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    Casi tengo decidido instalar desde 0. Pero estoy valorando seriamente actualizar, ver como corre y en caso de mala experiencia, formatear y reinstalar el sistema operativo desde utilidades de arranque, en vez de hacer un USB de arranque....
     
  10. Alfa156

    Alfa156 Top always down! Coordinador Miembro del Club

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    Puedes hacerlo así, es lo que pensé yo: si no rula bien, siempre estoy a tiempo de formatear y reinstalar...
     
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  11. dani2

    dani2 Clan Leader

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    De todos modos, me acabo de llevar un chasco :(

    Resulta que mi iMac no soporta el Airdrop entre dispositivos IOS y él. Solo entre ordenadores(pues vaya full). Parece ser que se necesita:

    Un equipo con Bluetooth 4.0 así que si no estáis en esa lista(copio y pego de Apple), olvidaros de AirDrop, HandOff:

    - iMac (Finales de 2012 en adelante)
    - MacBook Pro (Mediados de 2012 en adelante)
    - MacBook Pro (Mediados de 2012 en adelante)
    - MacBook Air (Mediados de 2011 en adelante)
    - Mac Mini (Mediados de 2011 en adelante)
    - Mac Pro (2013 o posterior)

    La razón es que para crear la red Wifi Ad-Hoc que enlaza ambos dispositivos de forma temporal para la transferencia, es necesario el bluetooth.

    Parece ser que no se trata de que ambos dispositivos estén conectados a la misma red Wifi si no que se crea una red Wifi "temporal" entre ambos dispositivos exclusivamente para transferir el archivo.

    De hecho, si estás conectado a una red Wifi, sigues conectado a esta. Por tanto, tu tarjeta de red también tiene que ser capaz de crear este tipo de redes Ad-Hoc (las antiguas no pueden hacer esto). :( :(

    Resumiendo, habrá que seguir usando las App's externas que no tienen semejantes exigencias y lo hacen igual.

    Una vez mas Apple y sus "verdades a medias" con las novedades que venden a bombo y platillo. Pues si piensan que así van a forzar el cambio de equipo, lo llevan claro!!! :(
     
  12. Alfa156

    Alfa156 Top always down! Coordinador Miembro del Club

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    Pues yo estoy igual, entonces, mi MBP es mid-2010, y va de lujo, por ello ni se me pasa por la cabeza el cambiarlo...

    De todas maneras, a través de iCloud se sincroniza todo bastante bien, supongo que con iCloud Drive aún será mejor, yo todavía no lo he probado, la verdad.

    En mi caso es complejo, porque tengo tanto dispositivos Windows, como Mac OS y iOS, de forma que no me queda otra que recurrir a terceras partes, en cualquiera de los casos...
     
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  13. McClane

    McClane Moderador Informática Moderador Miembro del Club

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    Correcto. Tal y como dice en la web, desde Snow Leopard puedes pasar a Mavericks gratuitamente. Si quieres pasar de Snow Leopard a Mountain Lion sí te toca pasar por caja, concretamente, unos 16 euros, pero Mavericks y Yosemite son completamente gratuitos. ;)
     
  14. radykal

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  15. i_minex

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    Yo también me he encontrado de todo... Una vez me dijeron que tenía que quitar el "iStats" porqué esas Apps "dan problemas"... Obviamente son gente que la han preparado para arreglar las cosas básicas, si les sacas de lo suyo luego ya depende de su "culturilla".

    Un saludo! ;)
     
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  16. llubi

    llubi el Austra_liano Coordinador

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    Yo como comprador de fruta compulsivo, especialmente manzanas y platanos (ah no, eso de los sex shops no va en este foro...), he pasado por muchos genius, por muchas Apple Store y Apple Retailers y he de reconocer qeu es una pena la poca preparación que se tiene en general en españa.

    Mi primer experiéncia, para darle un poco de gracia al post, fué con el servició de atención al cliente telefónico, pero no con cualquiera, no, con el de pago del AppleCare, ya que además de ser idiota y comprarlo (lo hacía por eBay, a precios suculentos) no existían las Apple Store en España.
    El tema era un iPhone 3GS blanco, que padecía de las grietas en la carcasa, llamada para que me diesen uno nuevo, y la chica, queriendose hacer la simpática me dice que si llevo algún software raro que lo quite, que igual me anula la garantía (estábamos en el apogeo del jailbreak). Le dije que no se preocupase, queusaba la Golden Master del próximo sistema a salir (no recuerdo la versión), y me dice que el jailbreak está prohibido y que lo quite...
    Ni lo quité, ni tuve problemas, pero empecé a flipar.

    En el Apple Store de Monterey, California, me dicen que no me pueden vender un adaptador de corriente para el MacBook Air por ser Europeo, que no me serviría el cable. Delante del notas, abro la caja y le desmonto el trozo que se mete en el enchufe, diciendo un sacrástico, et voilà!

    En el Apple Store Xanadú, Madrid, comprando un MacBook Air (de los primeros unibody), con configuración especial (4GB, 2Ghz, 13") me dicen que eso se tiene que pedir por la web, que en stock no los tienen. Salgo de la tienda, entra mi mujer, y 5 minutos después lo estábamos pagando 2 taburetes más allá del Genius que me había atendido. Los full dentro de unas características normales, siempre los tienen, para frikis como yo :)

    La única que recuerdo que sabía, a pesar de su actitud, fué en la Apple Store de Reno, Nevada, al llevar un 4S que había "lavado" con el dedo mojado y jabón (1 dedo, con algo de espuma en él) pasando por la pantalla para quitar la grasa y demás porquería. Pues bien, se jodió el botón home, y fuí a por un teléfono nuevo. La tipa sabía que habían diferencias en el modelo US y el Europeo, el de 64Gb negro que llevaba no lo tenían, y cuando me dejó más planchado (salí con las manos vacías), pero cuando me dejó más planchado fué cuando miró con la lupa el sensor de humedad y me dijo que en cualquier caso no cubría la garantía por ser un daño por agua (yo evidentemente no se lo había dicho...). Le dije que Apple estaba retirando esa claúsula por estar denunciada en un tribunal de Texas y me contestó en voz baja, ok, pero no lo tengo en stock, tienes que volver en 2 días y te lo cambio.
    La muy perra, además de seca y beligerante sabía que me decía algo que no tocaba, pero lo intentó por si las moscas...

    Dicho esto, OS X está basado en linux, y a pesar de los cambios anuales de SO, el core del sistema es el mismo, por lo que hacer una instalación sucia no suele dar problemas, ya que los cambios son estéticos, y no afectan a partes importantes como si puede suceder pasando de una versión de Windows a la siguiente, en la que hay grandes cambios internos, por este motivo, podrías perfectamente actualizar sin problemas.

    A pesar de eso, en tu caso (y en todos los que tengás el tiempo), yo siempre recomiendo la instalación limpia, sobre todo en portátiles, ya que OS X suele usar carpetas caché que luego se quedan allí ocupando espacio (hay que usar Onyx, o similares), y sabiendo que vas a pasar 3 versiones, mejor cambiar todo, siempre que tengas la posibilidad de hacerlo de una manera cómoda.

    De la misma manera, Time Machine, si puedes, instala todo manualmente, y deja TM para los archivos que tengas, no para el software/configuración.
     
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  17. dani2

    dani2 Clan Leader

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    Bueno, pues he actualizado. Y me he quedado un poco.......a medias.

    El equipo ni se ha vuelto inutilizable, ni desesperadamente lento, ni hay nada que no funcione. La verdad....pero si es verdad que en general....se nota que el abrir aplicaciones y el tiempo de arranque del ordenador, ha empeorado con respecto a Snow Leopard. Abrir y Cerrar Word 09 o Excel 09, tarda como 5 segundos...lo mismo tarda iTunes, iphoto un segundo mas. El arranque del equipo desde que pulsas el botón hasta que se queda el escritorio en reposo con todo presentado son unos 45s(aquí es donde mas se nota que hemos ido a peor...). Apagar es bastante fluido....unos 10s. Mail ha cambiado......y creo que va a ser lo que mas me cuesta adaptarme....jejeje...creo que me gustaba mas antes :(

    Donde si que hemos mejorado mucho es en la fluidez de Safari, va como un tiro navegando, y vuelve a ser mi navegador predeterminado(a falta de que corrija alguna tocada de coj*nes de Flash de los huevos, que no me deja reproducir algunos videos en Facebook o similares porque no se deja actualizar a la última versión..... :( ) . Otra cosa que veo que ha mejorado muchísimo es la gestión del Wifi. Nunca conseguí en el iMac tasas mantenidas de mas de 1Mb/s, a pesar de tener fibra con Movistar en casa......pues ayer cogió 3Mb/s varias veces mantenidas sin problema.....que me parece mas cerca de lo lógico(entiendo y asumo que nunca llegaré a la transferencia límite de usar el cable de red....pero joer, es que el Wifi con Snow Leopard siempre fué super lento!!!).

    Por lo demás, pues algunas cosas de Continuity no van.....el Airdrop no funciona con el iPhone 6 Plus.......y cosas de esas que nos regala Apple a los usuarios de equipos "vintage"(que dicen en la Apple Store) pero que solo dicen en la letra pequeña cuando anuncian las bondades de sus nuevos Sistemas Operativos. ;)

    De momento, y a falta de que haya algun fallo.....no me planteo hacer una instalación limpia....porque no creo que haya mucha mas fluidez....

    Lo que si me planteo seriamente es una ampliación de RAM.....así que igual les pido a los reyes al menos un par de modulos de 4Gb de RAM(85€ apro)x....para tener unos 12Gb en total......porque dos de 8Gb para llegar a los 20Gb me parece un poco clavada.....

    El sistema está consumiendo entre 3.2 y 3.8Gb y me parece que con 4gb vamos muy juntitos.....
     
  18. i_minex

    i_minex Forista Legendario

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    @dani2 Si que es verdad que hay funciones que no podrás hacer ( continuity, airdrop, etc. ), pero bueno, le habrás dado un buen "refresco" a tu iMac.

    Yo si que te recomiendo una limpieza y volver a instalar todo otra vez si notas que dentro de unos días hay cuelgues o reincios. A mi me pasó con el iMac que tengo ( del 2012 ). Empezó a dar problemas, reinicios y al final tuve que borrar todo y volver a instalarlo todo. Solo recuperé los datos, y las app's las volví a instalar ( total, no tengo muchas ). Desde entonces ni reinicios, ni cuelgues. Si a ti no te pasa, no se lo hagas, pero piensa que siempre va mejor un sistema totalmente limpio.

    Estoy contigo con lo de que va más lento, sobretodo en iniciar. Yo tengo el rMBP con SSD, el iMac con Fusion Drive y des de que tengo Yosemite la barra de inicio dura mucho más que antes. En apagar, algunas ocasiones también lo noto más lento, pero internamente, en general no me va peor. Creo que aún le quedan más actualizaciones para pulir más aspectos.

    Y cuando Yosemite sea totalmente estable y rápido, por allá Junio, luego ya van a sacar el siguiente OS X inestable, y así hasta el infinito ;)

    Un saludo! ;)
     

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