Noticia McLaren, sin prisas para usar los Re-tokens, avances etc...2016

Tema en 'Foro BMW F1/Racing/Competición' iniciado por MPOWER-YEYO, 30 Abr 2015.

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  1. MPOWER-YEYO

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    En Australia si llegan a Q2 ya es demasiao merito :sneaky:, eso si no revienta antes :facepalm:

    Que acabo el 2015 con la fiabilidad como " pendiente " :metra:
     
  2. dosqui

    dosqui Forista Miembro del Club

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    Yo he entendido entre sexto y decimo
     
  3. PSSBMW5

    PSSBMW5 Forista Legendario

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    Tienes razón, (ahora que lo repaso) entendi entre 6 /10 segundos, en vez de entre 6° y 10° biggrin, digo...joer, vale que nadie le tenemos mucha fe aún a Mclaren, pero estar a 6" despues de lo de 2015 me parecida nula fe. :descojon:
     
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  4. PSSBMW5

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    Si, en Australia los veo dentro de la Q2, eso si no les pasa nada en el asunto "pendiente" que dices tú, (la fiabilidad).
    Serian carnaza agresiva para los rotativos de no entrar en Q2 por lentos o por averia.
     
  5. 318 i

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    Si si si. Me explique de manera patética. Entre sexto y décimo si. Aunque tampoco me extrañaría lo de los 6 segundos. Aunque estoy cerca del punto de nula fe.
     
  6. MPOWER-YEYO

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    :floor::floor::floor::floor:

    Esperemos que McLaren nos haga recuperar la Fe a todos :angelic: :angelic: :angelic:
     
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  7. 318 i

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    Ejem pssss
     
  8. PSSBMW5

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    Cordericos de dios, recuperad la fe en mi y yo os guiare por el camino y senda de la fe. (Dennis, 7:16) biggrin
     
  9. MPOWER-YEYO

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    :duda::duda: :titanic: :aplause: :aplause:
     
  10. PSSBMW5

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    Y a Aray no le dejaron formular un versiculo...:descojon::descojon:
     
    Última edición: 7 Feb 2016
  11. 318 i

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    Porreros míos.......
     
  12. mikel.guti

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    McLaren consiguió poner contra las cuerdas a Red Bull? Pregunto...
     
  13. 318 i

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  14. MPOWER-YEYO

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    También será clave la fiabilidad en 2016

    Honda: objetivo 120 CV

    Es la potencia que podría ganar el motorizador nipón de McLaren si la optimización del ERS alcanza el nivel de sus rivales.
    [​IMG]
    El turbo y el compresor, pequeños e ineficientes, fue un error que cometió Ferrari en su estreno con los motores híbridos en 2014. No podía trabajar al régimen optimo para abastecer al generador eléctrico (MGU-H), que aprovecha el calor de ese componente, y la energía que llegaba a las baterías era insuficiente. Quizá estaban en 80 caballos de déficit con Mercedes al acabar esa temporada.

    En Maranello tuvieron muy claro en el siguiente invierno cuáles eran los pasos a dar: un turbo más grande unas baterías diferentes y una electrónica (software) más rápida y eficiente. Nada más aterrizar en Jerez en febrero de 2015, se vio que su motor había dado un salto inmediato de unos 60 CV. A lo largo de la temporada puede que hayan conseguido los 80 o incluso algo más, aunque el chasis no estaba a la altura del de la escudería de la estrella.

    En McLaren Honda, el diagnóstico fue similar y el plan para remozar la unidad de potencia ya estaba claro el pasado verano.

    La receta es parecida: un turbo y un compresor más grandes, que trabajen a las 100.000 rpm de sus competidores (no en las 120.000 del año pasado que sobrecalentaba todo el sistema) y una revisión del todo el ERS, que en 2015 rendía al 25% de la capacidad permitida. Es decir, dependiendo del circuito, el motor Honda del McLaren MP4-30, se estima que alcanzaba unos 40CV de aportación eléctrica, en lugar de los 160 posibles que encontraban en Mercedes o Ferrari. Esos 120 CV que se quedaban en el limbo son los que se han buscado en la planta japonesa de Sakura en los siete últimos meses.

    Pero Honda se enfrenta a otro problema que Ferrari no tenía. El motor italiano siempre contó con una mejor configuración, donde el turbo y el compresor van juntos en la zona trasera, sin problemas de espacio. Podían llevar a cabo el plan previsto.
    En Honda, ambos elementos están situados dentro de la V del motor de combustión tradicional (ICE), lo que limita el espacio y las posibilidades. Mercedes, por su parte, separó desde 2014 ambos componentes. Es un rompecabezas añadido que no genera mucho optimismo para su completa resolución.

    No romper es básico

    Aparte de las cifras de potencia y las posibilidades, hay otro aspecto más importante, que el nuevo motor no rompa. Ferrari fue siempre fiable y Honda nunca lo ha sido. Detrás de un incendio llegaba el siguiente y eso les lastró todo el año. Se rumorea desde Francia que Honda llevará 8 motores para 8 jornadas en Montmeló, dato no muy halagüeño. Mercedes usó sólo uno para todo el invierno en 2015. Rodar sería mucho más productivo que correr un poco más.
     
  15. PSSBMW5

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    :duda: Si eso es cierto, (8 motores) no van con confianza a Barcelona, uyuyuy....
     
  16. 318 i

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    Ahora 120 cv.
    Y 8 motores para Barcelona. Este 2016 empieza a atufar.
     
  17. MPOWER-YEYO

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    :floor::floor::floor: 8 motorcillos hombre, son economicos asi para ir rompiendo !!!

    Yo por si este año estamos en 1º fila, me voy pillando la gorra;

    [​IMG]

    :floor: :floor: :floor: :floor:
     
  18. 318 i

    318 i Forista Senior

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    Claro, para ir tirando no? Rodar por rodar. Por hacer algo en Barcelona.
     
  19. MPOWER-YEYO

    MPOWER-YEYO Forista Legendario

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    Clarooo, para mandarles los resultados a los Japan y que vayan buscando la solucion para el 2050 !!
     
  20. MPOWER-YEYO

    MPOWER-YEYO Forista Legendario

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    El McLaren-Honda de Fernando Alonso tendrá 223 caballos más

    Arreglado el problema del ERS que dejaba al McLaren sin 163cv en las rectas, aumenta el turbo y el motor de combustión mejora en otros 60.

    [​IMG]


    Noticia

    McLaren confía en el efecto del ‘tamaño cero’ para Alonso
    En el hotel Fairmont Bab Al Bahr de Abu Dhabi, en la última entrevista del año, al fin lo reconocIó. “Que fuera en Japón y estuviera allí toda la gente potente de Honda pues es bueno porque tenemos un problema y es bueno que se den cuenta, aunque sea de manera dramática”, decía Fernando Alonso. Aquello del motor de GP2 por la radio, ¿Recuerdan? De alguna manera el asturiano estaba reclamando más medios, más implicación y un motor de verdad.
    Pues bien, según nuestras informaciones la próxima temporada va a tener algo parecido a lo que reclamaba y es que la nueva unidad de potencia de Honda puede llegar a tener 223 caballos más que en 2015. La pasada temporada el motor de combustión era cerca de 70 caballos menos potente que el de Mercedes y además había que sumarle los 163 caballos del Sistema de recuperación de energía (ERS) que apenas podía liberar, como los otros coches, en las rectas durante 33 segundos por vuelta.
    En Sakura, la fabrica de Honda en Japón han trabajado en turnos de 24 horas y sin vacaciones en Navidad para solucionar el problema y, básicamente y resumiendo mucho, mediante un turbo mayor sacrificando otras partes de la unidad de potencia que ahora son mínimas y reubicando el sistema de refrigeración del ERS han podido hacer, según sus simulaciones, que funcione y lleguen esos 163 caballos. Entre un sistema y otro en circuitos como Spa o Monza el deficit que Alonso y Button tenían con otros coches llegaba a los 230 caballos. El ERS está compuesto por el MGU-K (transforma la energía cinética producida en la frenada en energía eléctrica), el MGU-H (recupera energía del escape y hace funcionar el turbo en el momento indicado, evitando por ejemplo que se retrase su entrada) y las baterías, la llamada ES (Energy Store).
    El mal funcionamiento del MGUK y el MGUH, los recuperadores de energía, provocaba que no se cargaran las baterías con lo que no lograban esos caballos extras ni tampoco que el turbo funcionase correctamente y en total la unidad de potencia lastraba el funcionamiento del coche que, en determinados circuitos, llegaba a perder en las rectas más de dos segundos, según algunas fuentes que se basan en el GPS de la escudería. Sin embargo el propio Alonso hablaba de que en las seis curvas apenas perdían dos o tres décimas. En total en trazados como Spa perdían dos segundos en las rectas y medio más en las curvas. De ahí esos 2,5 segundos que pretende recuperar el asturiano y Boullier pide a Honda.
    Ahora Honda parece haber controlado el problema y falta por comprobar cómo se une al exigente diseño aerodinámico de Peter Prodromou y el famoso concepto del ‘tamaño cero’ para obtener más agarre sin excesivo drag o la resistencia al aire en F-1, algo que según Honda provocaba el diseño del monoplaza anterior.

    Están en su segundo año y deben solucionar todos los problemas como ya hiciera Ferrari por ejemplo en una evolución evidente de 2014 a 2015. En eso confían en McLaren directivos como Boullier.
    Sin embargo Mercedes, que empezó dos años antes a trabajar en estos conceptos, seguirá teniendo ventaja. Y es que Honda mejorará, pero el resto también, aunque su limite está más cerca. Veremos a partir del 21 de febrero. Así las cosas el objetivo es estar entre los cinco primeros en Australia y a partir de ahí mejorar. No es fácil.
     
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  21. RaXyD44

    RaXyD44 Forista

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    Ya empezamos con las fumadas...:floor:
     
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  22. 318 i

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    No te extrañe
     
  23. dani2

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    Ya te digo, "según la simulación", "...a la espera de montar en el diseño compacto de Promodou...."

    Mieeeedo me da. Esas "perlas"......

    El año pasado también prometía la cosa en las simulaciones.....y resultó que casi no es capaz de dar una vuelta completa una ves montado todo el paquete......ya no digo nada el rendimiento REAL. Y ya están con la misma mierda de sentenciar basándose en la simulación......
     
  24. 318 i

    318 i Forista Senior

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    No van a hacer nada oh. Es mejor que piensen en desarrollar bien el 2017 que este año ya no iban a comer un rosco igual.
     
  25. FLYNN

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    Da gusto leeros tan en forma, NO han puesto el coche en la pista todavía y ya estáis con la gata Flora arriba y abajo biggrin biggrin

    Yo me quedo con los turnos de 24 horas y sin vacaciones de Navidad tanto en Sakura como en Woking. Lo del número de caballos es periodismo ficción de pretemporada, ya lo desmintió Honda hace unas semanas :rambo:
     
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  26. 318 i

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    Sí que son muy exagerados y sensacionalistas.
    Pero lo que hayan hecho en esos turnos, tiene que estar bien hecho. Si está mal, como si echan 48 horas al día.
     
  27. PSSBMW5

    PSSBMW5 Forista Legendario

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    Ufff que humareda, apagar ese fuego!!
    Veremos esos turnos de 24 horas y las no vacaciones navideñas si han hecho efecto.
     
  28. MPOWER-YEYO

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    Ufff,quiero ver lo que han cundido esos turnos de 24h, espero que vayan delante de Manor al menos, que estos si que van a dar un salto !! :popcorn:
     
    Última edición: 13 Feb 2016
  29. MPOWER-YEYO

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    Yasuhisa Arai se sincera: “A McLaren-Honda le espera un año difícil

    [​IMG]

    El titular más grande a comienzos de 2015, un retorno soñado por miles y miles de fanáticos. Desde los años ’90, cuando el fabricante de motores Honda decidió retirarse de la máxima competencia, McLaren comenzó un proceso de declive progresivo hasta la llegada de los motores Mercedes. Sin embargo, en la memoria colectiva de los fanáticos alrededor del mundo permanece el vivo recuerdo de aquella encarnizada lucha entre el recordado Ayrton Senna y el calculador Alain Prost en las épocas en que la escudería de Woking y el fabricante de motores japonés constituían un feliz matrimonio. Por lo tanto, no era raro que todo el mundo volviera a ver el dominio de la vieja alianza.

    Sin embargo, lo que pasó durante 2015 se asemeja más a la Divina Comedia de Dante Alighieri: una visita al infierno. A pesar de contar con dos experimentados pilotos (otrora campeones) como Fernando Alonso y Jenson Button, el equipo mostró un vergonzoso espectáculo. Una tragedia con todas las letras. Sin embargo, las dos mentes maestras detrás del equipo inglés, Éric Boullier y Yasuhisa Arai, se empeñaron en repartir falsas ilusiones de progreso que nunca llegaron. Finalmente, ha llegado la hora de enfrentar la verdad cara a cara.

    La última temporada fue realmente difícil, no hace falta ni mencionarlo. No logramos cumplir ninguna de las expectativas para 2015. No sólo nuestras expectativas, sino también las ilusiones de todos los fanáticos de McLaren que nos apoyaron a lo largo de toda la temporada“, comenta un apenado Yasuhisa Arai. “Ni bien comenzada la temporada, sentimos el efecto de haber estado ausentes durante tanto tiempo. Anticipamos problemas de tipo tecnológico, y finalmente nuestros peores temores se confirmaron. A pesar de haberlos descubierto a tiempo, no logramos resolverlos y los resultados hablan por si solos“, añade.

    Yasuhisa Arai, en duelo encarnizado con las innovaciones tecnológicas
    La Fórmula 1 se ha convertido en un entorno de gran demanda tecnológica. Hoy en día, hablamos de un consumo de combustible limitado a 100 kilogramos por carrera, motores turbocargados de pequeño tamaño y capaces de generar velocidades superiores a los 300 km/hora. Uno de los factores que ha impulsado al fabricante japonés a retornar a la máxima categoría es el de exponer que es completamente capaz de dominar las nuevas “tecnologías verdes”. Sin embargo, el estrepitoso regreso ha dejado mucho que desear.

    Al realizar las pruebas preliminares al coche, hemos descubierto en Abu Dhabi problemas con el sistema de control electrónico. Creíamos erróneamente que solucionar dichos problemas era todo lo que necesitábamos. Sin embargo, en las siguientes pruebas descubrimos muchas cosas más que requerían nuestra inmediata atención, tales como el problema de refrigeración superados los 1000 °C y el sistema de recuperación energética“, comenta Yasuhisa Arai. “Hasta el Gran Premio de España en mayo, cada vez que solucionábamos un problema, otros diez se presentaban“, añade.

    Un camino cuesta arriba: Reparar los errores y enmendar el pasado

    A pesar de todas las complicaciones por las que tuvieron que penar los de Woking, aún hay una luz al final del túnel.
    Desde Agosto hemos empezado los estudios pertinentes para resolver los problemas de cara al 2016. No puedo decir que los hayamos solucionado definitivamente, sobre todo porque muchos de los miembros de nuestro equipo han estado muy ocupados los últimos meses. Actualmente, todo el desarrollo pertinente al motor se efectúa en el laboratorio de Sakura, en Japón“, expresa Yasuhisa Arai
    Luego de un año cargado de falsas esperanzas, llega la hora de la redención para McLaren – Honda. Remitiéndose nuevamente a la obra del venerado Alighieri, es hora de pasar del infierno al purgatorio. ¿Será esta la temporada decisiva , en la cual el equipo inglés pueda redimirse de su escandaloso pasado?
     
  30. ppluy

    ppluy Forista

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    Todos absolutamente todos en el padock comentan y coinciden en lo mismo. ¿Todos? todos no, un grupo irreductible no lo piensa....algunos de un foro de una marca determinada

    Wolff tiene claro que Honda será un duro rival muy pronto

    Afirma que el motor nipón fue el que más mejoró durante 2015
    La expectación que existe sobre Honda y su capacidad de recuperación es grande. Tras un 2015 plagado de problemas, todos esperan ver cómo han mejorado su motor en 2016 y hasta qué punto su competitividad les llevará a luchar por grandes cosas este año con McLaren. En esa línea está Toto Wolff, jefe de Mercedes, que no duda que los japoneses serán pronto un rival muy duro visto que ya la temporada pasada tuvieron una mejoría muy grande a lo largo del curso.
    Por Andrés Méndez
    22 comentarios | 13 Feb 2016 - 09:43
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    [​IMG]
    © Sutton - Toto Wolff en Australia


    Toto Wolff no tiene ninguna duda de que el regreso de Honda a la Fórmula 1 terminará por ser exitoso a pesar de los múltiples problemas que tuvieron la temporada pasada con la falta de fiabilidad y potencia en su motor.

    Sin embargo, crecieron y mejoraron a lo largo del año y, sumando el trabajo invernal que hayan realizado y en que han podido modificar los errores de concepto, Wolff cree que van a dar la talla muy pronto.

    "Honda es una organización enorme con muchos recursos, y fueron la unidad de potencia con la curva de desarrollo más impresionante de 2015. Incluso si fue un año difícil para ellos, aún fue muy bueno lo que lograron en términos de cómo progresaron durante la temporada. No tengo ninguna duda de que serán un competidor fuerte en el futuro", ha dicho Toto Wolff en una entrevista publicada en el canal de Youtube de Mercedes.

    En ese sentido, coincide con las palabras de su jefe de motores, Andy Cowell, que también avisó hace días que Honda sería mucho mejor en 2016 de lo que mostraron en su año de regreso.

    "Han llegado rápido y están aprendiendo en público, pero están altamente determinados. Forman dupla con McLaren, quienes también están altamente determinados. Sabemos como trabaja exactamente McLaren en términos del enfoque impulsado por los datos, por lo que van a dar pasos muy, muy grandes", señaló Cowell.

    El jefe de Mercedes también prevé un futuro ilusionante para Manor. Este equipo montará unidades de potencia Mercedes en 2016, se han reforzado con exingenieros de Ferrari y también tendrán electrónica de Williams, a lo que se ha sumado finalmente el fichaje del vigente campeón del DTM: Pascal Werhlein.

    "Manor dará un gran paso adelante y no solo por el motor. Hay un buen grupo de personas que se unirán: individuos impresionantes, con el presupuesto adecuado y con la actitud correcta, y Pascal en el coche. Tengo la confianza de que el coche y el piloto destacarán y serán un competidor sólido de media parrilla", ha concluido Wolff.
     
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