Ver Versión Completa : OT: algun matematico en el foro?
Dani M. 02-dic-2007, 22:16 Tengo un debate abierto con un amigo, la duda es la siguiente:
Tenemos 2 sorteos:
1º_ Un bombo con bolas del 00.000 al 99.999
2º- 5 bombos con los números del 0 al 9 en cada uno.
En cual de los 2 tienes mas posibilidades de que toque tu numero?
a ver si alguien sabe razonar la respuesta.
Creo que mas posibilidades que te toque tu numero es en este no?
2º- 5 bombos con los números del 0 al 9 en cada uno.
deberian ser las mismas para un numero de 5 cifras
azkarro 02-dic-2007, 22:27 pues mas que matematico es cosa de estadistica no? no la recuerdo muy bien ademas de ke tampoco me esforce demasiado en estudiarla pero diria ke si repones la bola despues de cojerla (o utilizas 5 bombos diferentes) tendras las mismas posibilidades de que te toke......
ya pensare ahora un poco el razonamiento....
tronco39 02-dic-2007, 22:27 Creo que tienes las mismas posibilidades de premio, y a ver si me explico dentro de mis limitaciones:
En el primer supuesto tienes una posibilidad entre 100.000 de que salga extraido tu número.
En el segundo supuesto hay cinco ccálculos iguales y tienes una posilidad entre 10 en cada uno de los cinco bombos, debiendose cumplir en los cinco que salga tu número, lo que significa que:
1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 hace el total de 1 entre 10 elevado a 5, osea 1 entre 100.000.
No se si me habré expresado claro y si será cierto el razonamiento.
Como bien dices, algún matemático que nos lo diga, aunque si alguien está puesto en estadística (como yo... jejejje) que nos lo diga.
Saludos.
Alfa156 02-dic-2007, 22:29 Bufff... mis nociones de estadística están muy oxidadas, pero creo recordar que la cosa iba así:
Probabilidad = Casos favorables / Casos posibles
En ambos casos, sólo hay un caso favorable, tu número de 5 cifras.
Los casos posibles son también iguales, son 100.000 combinaciones distintas, del 0 al 99.999
Por tanto, la probabilidad es idéntica en ambos casos.
Amos, digo yo...
confirmo lo que dice el resto. Las mismitas 1 posibilidad de cada 100.000 posibles
Dani M. 02-dic-2007, 22:32 Bufff... mis nociones de estadística están muy oxidadas, pero creo recordar que la cosa iba así:
Probabilidad = Casos favorables / Casos posibles
En ambos casos, sólo hay un caso favorable, tu número de 5 cifras.
Los casos posibles son también iguales, son 100.000 combinaciones distintas, del 0 al 99.999
Por tanto, la probabilidad es idéntica en ambos casos.
Amos, digo yo...
Pero en el caso de los 5 bombos el numero de casos posibles es mayor ya que puede salir varias veces el mismo numero, y en el de un solo bombo no.
De ahi mi duda.
Gulf627 02-dic-2007, 22:33 Creo que tienes las mismas posibilidades de premio, y a ver si me explico dentro de mis limitaciones:
En el primer supuesto tienes una posibilidad entre 100.000 de que salga extraido tu número.
En el segundo supuesto hay cinco ccálculos iguales y tienes una posilidad entre 10 en cada uno de los cinco bombos, debiendose cumplir en los cinco que salga tu número, lo que significa que:
1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 hace el total de 1 entre 10 elevado a 5, osea 1 entre 100.000.
No se si me habré expresado claro y si será cierto el razonamiento.
Como bien dices, algún matemático que nos lo diga, aunque si alguien está puesto en estadística (como yo... jejejje) que nos lo diga.
Saludos.
Es teoria de probabilidad de la sencilla...
Como el de los cinco bombos son sucesos independientes las probabilidad es la multiplicacion de las probabilididas independientes...
asi que en ambos 1:100000
Otra cosa es como primitivas, donde hay que utilizar combinatoria, y todo ese rollo..
De todas formas no soy matematico, y ademas estadistica y probabilidad se ve en primero de industriales que me pilla ya lejos...que confirme algun ilustrado
Alfa156 02-dic-2007, 22:34 Pero en el caso de los 5 bombos el numero de casos posibles es mayor ya que puede salir varias veces el mismo numero, y en el de un solo bombo no.
De ahi mi duda.
Si en el bombo tienes todos los números, del 0 al 99.999, sí que pueden salir con números repetidos, o es que por ejemplo el 55.555 no está dentro del bombo?
Pero en el caso de los 5 bombos el numero de casos posibles es mayor ya que puede salir varias veces el mismo numero, y en el de un solo bombo no.
De ahi mi duda.
no, por que en el otro bombo tambien los tienes
jmborja 02-dic-2007, 22:34 Otro más que te lo confirma.
PD: si quieres te digo la probabilidad de que te toque una Primitiva de cinco aciertos ;-)
(mucha gente si lo supiera . . .)
jmborja 02-dic-2007, 22:37 Pero en el caso de los 5 bombos el numero de casos posibles es mayor ya que puede salir varias veces el mismo numero, y en el de un solo bombo no.
De ahi mi duda.
En el caso de un bombo tienes una probabiblidad entre 100.000.
En el caso de cinco bombos tienes una probabilidad entre diez, por cado uno de los cinco bombos.
Por lo que sería, como ya te han dicho 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 = 1/100.000, o sea, la misma que en caso de un solo bombo.
jmborja 02-dic-2007, 22:40 Es teoria de probabilidad de la sencilla...
Como el de los cinco bombos son sucesos independientes las probabilidad es la multiplicacion de las probabilididas independientes...
asi que en ambos 1:100000
Otra cosa es como primitivas, donde hay que utilizar combinatoria, y todo ese rollo..
De todas formas no soy matematico, y ademas estadistica y probabilidad se ve en primero de industriales que me pilla ya lejos...que confirme algun ilustrado
La probabilidad de una primitiva de cinco aciertos sería de 1/228.826.080 :finga:
Dani M. 02-dic-2007, 22:41 Si en el bombo tienes todos los números, del 0 al 99.999, sí que pueden salir con números repetidos, o es que por ejemplo el 55.555 no está dentro del bombo?
si pero una sola vez, sin embargo en los cinco bombos como has de reponer las bolas extraidas puede repetirse el numero.
Gulf627 02-dic-2007, 22:41 Otro más que te lo confirma.
PD: si quieres te digo la probabilidad de que te toque una Primitiva de cinco aciertos ;-)
(mucha gente si lo supiera . . .)
Lo calcule hace tiempo...que era una probabilidad entre 26 millones (no me acuerdo muy bien del orden de magnitud)
Tambien calcule el de euromillones y es aun peor....:cry: como para que toque...
Cuando sabes probabilidad, pierdes todas las ganas de loterias...yo habre jugado como media docena de veces en toda mi vida, y por ir a "pachas" con amigos de la uni o compis del trabajo...solo nunca
Dani M. 02-dic-2007, 22:42 La probabilidad de una primitiva de cinco aciertos sería de 1/228.826.080 :finga:
Eso condicionado a que juegues, claro. :descojon::descojon::descojon::descojon:
Gulf627 02-dic-2007, 22:44 si pero una sola vez, sin embargo en los cinco bombos como has de reponer las bolas extraidas puede repetirse el numero.
No entiendo a que te refieres..#-o
Imagina que son 5 bombos....pues que salgan cinco cincos es igual al 55555...
Son sucesos aleatorios independientes...un suceso no se entera del resultado del anterior...
tronco39 02-dic-2007, 22:44 Pero en el caso de los 5 bombos el numero de casos posibles es mayor ya que puede salir varias veces el mismo numero, y en el de un solo bombo no.
De ahi mi duda.
A ver, supongamos que tienes el nº 12.345. Las posibilidades de que te toque el premio con los cinco bombos es:
Probabilidad de que salda el 1 del primer bombo: una entre diez
probabilidad de que salga el 2 del segundo bombo: una entre diez
probabilidad de que salga el 3 del tercer bombo: una entre diez
probabilidad de que salga el 4 del cuarto bombo: una entre diez
probabilidad de que salga el 5 del quinto bombo: una entre diez
Total se deben de cumplir las cinco premisas, lo que significa que has de multiplicar las probabilidades, siendo una entre diez elevado a cinco, total 100.000, igual que en el otro de que esté e1 12.345 en el bombo.
jmborja 02-dic-2007, 22:44 si pero una sola vez, sin embargo en los cinco bombos como has de reponer las bolas extraidas puede repetirse el numero.
En los cinco bombos tienes que volver a introducir la bola porque si no en lugar de 1/100.000 la probabilidad del siguiente número sería 1/59.049.
En el bombo único, si no introduces la bola extraida, la probabilidad del siguiente número sería 1/99.000
Gulf627 02-dic-2007, 22:45 La probabilidad de una primitiva de cinco aciertos sería de 1/228.826.080 :finga:
Me he colado en un orden....me sonaba 26 millones o 260 millones por ahi estaba...
buffff, hay mas probabilidad de que te caiga un meteorito (no es conia)
jmborja 02-dic-2007, 22:46 No entiendo a que te refieres..#-o
Imagina que son 5 bombos....pues que salgan cinco cincos es igual al 55555...
Son sucesos aleatorios independientes...un suceso no se entera del resultado del anterior...
No.
La probabilidad del 55.555 es la misma que para cualquier otro de los números posibles entre 0 y 99.999
jmborja 02-dic-2007, 22:46 Me he colado en un orden....me sonaba 26 millones o 260 millones por ahi estaba...
buffff, hay mas probabilidad de que te caiga un meteorito (no es conia)
Pues te aseguro que prefiero la primitiva al meteorito :descojon: ;-)
Dani M. 02-dic-2007, 22:48 En los cinco bombos tienes que volver a introducir la bola porque si no en lugar de 1/100.000 la probabilidad del siguiente número sería 1/59.049.
En el bombo único, si no introduces la bola extraida, la probabilidad del siguiente número sería 1/99.000
seria 1/99.999 y cada vez iria bajando, sin embargo en el otro sistema siempre es la misma. ya que hay que introducir las bolas extraidas.
tronco39 02-dic-2007, 22:49 ¡Como nos lo pasamos eh chicos!:descojon::lol::descojon::lol:
Que poquito que tenemos que hacer eh...
Dani M. 02-dic-2007, 22:49 No entiendo a que te refieres..#-o
Imagina que son 5 bombos....pues que salgan cinco cincos es igual al 55555...
Son sucesos aleatorios independientes...un suceso no se entera del resultado del anterior...
Pues que en los 5 bombos sacas y sale el 55.555 y vuelves a meter las bolas. pruebas de nuevo y se puede dar el caso de que salga el 55.555 de nuevo. En el caso de las bolas unicas ese caso es imposible.
Alvarito_320 02-dic-2007, 22:50 yo creo que las mismas, pero tp te apostaria nada...
jmborja 02-dic-2007, 22:51 seria 1/99.999 y cada vez iria bajando, sin embargo en el otro sistema siempre es la misma. ya que hay que introducir las bolas extraidas.
Así es.
Lo que pasa es que en bombo único, aunque no introduzcas la bola extraida, la variación de la probabilidad para el resto de bolas es muy baja.
Cuando hayas extraido 10 p.e., sería 1/99.990 en lugar de 1/100.000 que tenías para la primera extracción.
Estrictamente serían 1/100.000 (suponiendo que está la bola con el número "0" y que el más alto es el "99.999"; en total son 100.000 bolas).
dicen que hay mas posibiladades de que te caiga un rayo,a que te toque....por eso cuando veais que se hacerca tormente no salgais de casa..jajaja
SP_Kenny 03-dic-2007, 00:02 Si usamos los terminos del primer post, es decir lo de los 5 bombos, creo (pero sin hacer los calculos no lo aseguraria) que tienes mas probabilidad en el primer caso, ya que el segundo no se puede hacer con probabilidad clasica ya que entra en juego mas "condiciones" que alteran la probabilidad, pero no lo aseguro aunque normalmente la probailidad clasica da casi siempre resultados mas optimistas.
Me explico, en el primer caso no hay duda de que la probabilidad es 1 entre 100000, pero en el segundo caso, cada vez que sacamos una bola, a parte de la probabilidad que tiene de salir esa bola hay que añadirle la de que en los demas bombos salga la correcta y con esto la probabilidad puede cambiar bastante...
No se si me he explicado, pero esto se solucionaba con algun teorema (probabilidad compuesta, de bayes, probabilidad condicionada...), pero ni recuerdo cual era ni como se hacia..., hace mucho de mis tiempos de estadistica...
Pues que en los 5 bombos sacas y sale el 55.555 y vuelves a meter las bolas. pruebas de nuevo y se puede dar el caso de que salga el 55.555 de nuevo. En el caso de las bolas unicas ese caso es imposible.
Te estás explicando bastante mal en el post :jiji:
En el caso de un solo bombo, si metes la bola que has sacado es lo mismo.... No entiendo lo de que has de meter las bolas de nuevo en el caso de los 5 bombos y en el otro no.
jmborja 03-dic-2007, 08:28 Si usamos los terminos del primer post, es decir lo de los 5 bombos, creo (pero sin hacer los calculos no lo aseguraria) que tienes mas probabilidad en el primer caso, ya que el segundo no se puede hacer con probabilidad clasica ya que entra en juego mas "condiciones" que alteran la probabilidad, pero no lo aseguro aunque normalmente la probailidad clasica da casi siempre resultados mas optimistas.
Me explico, en el primer caso no hay duda de que la probabilidad es 1 entre 100000, pero en el segundo caso, cada vez que sacamos una bola, a parte de la probabilidad que tiene de salir esa bola hay que añadirle la de que en los demas bombos salga la correcta y con esto la probabilidad puede cambiar bastante...
No se si me he explicado, pero esto se solucionaba con algun teorema (probabilidad compuesta, de bayes, probabilidad condicionada...), pero ni recuerdo cual era ni como se hacia..., hace mucho de mis tiempos de estadistica...
La probabilidad es la misma ;-)
(ya se ha "justificado" en post anteriores el "porqué")
jmborja 03-dic-2007, 08:30 Te estás explicando bastante mal en el post :jiji:
En el caso de un solo bombo, si metes la bola que has sacado es lo mismo.... No entiendo lo de que has de meter las bolas de nuevo en el caso de los 5 bombos y en el otro no.
Es que si en el caso de los cinco bombos no metes las bolas, entonces la probabilidad de cada nunevo número de cinco cifras es muchísimo mayor que con las diez bolas en los cinco bombos (además de que habría muchísimos números que no "saldrían").
A ver, que para eso el año pasado di ampliación de estadística, y yo que pensaba que ni iba a servirme de nada... jajajajaja.
La cuestión es que yo creo que se está explicando fatal en el post original, analicemos las opciones posibles:
A) UN BOMBO con 100.000 bolas (de la 0 a la 99.999). Si sacas una bola la posibilidad de que sea tu número es 1/100.000.
B) 5 BOMBOS con 10 bolas cada uno (0 a la 9). Si sacas una bola de cada la posibilidad de sacar tu numero es 1/10^5. Osea 1/100.000.
C) 1 BOMBO con 10 bolas (0 a la 9). Del cual sacamos 5 bolas de una en una METIÉNDOLAS DE NUEVO CADA VEZ. Sería el mismo caso que arriba porque en cada extracción tendríamos un bombo de 10 bolas. Total 1/100.000.
D) 1 BOMBO con 10 bolas (0 a la 9). Del cual sacamos 5 bolas de una en una SIN VOLVERLAS A METER, la posibilidad de que salga tu numero es 1/10 x 1/9 x 1/8 x1/7 x 1/6. Osea 1/30.240.
(a menos de que seas gilipollas y elijas un número con dos cifras repetidas, siendo ese caso imposible xD).
Y luego hay muchas variantes como por ejemplo que el orden de las bolas no importe. En ese caso en el bombo de 100.000 bolas la probabilidad sigue siendo la misma 1/100.000 pero en cualquiera de los otros al no importar el orden la probabilidad sería muchísimo más grande (entendiendo como más grande = más probable).
little_homer 03-dic-2007, 08:37 A ver, que para eso el año pasado di ampliación de estadística, y yo que pensaba que ni iba a servirme de nada... jajajajaja.
La cuestión es que yo creo que se está explicando fatal en el post original, analicemos las opciones posibles:
A) UN BOMBO con 100.000 bolas (de la 0 a la 99.999). Si sacas una bola la posibilidad de que sea tu número es 1/100.000.
B) 5 BOMBOS con 10 bolas cada uno (0 a la 9). Si sacas una bola de cada la posibilidad de sacar tu numero es 1/10^5. Osea 1/100.000.
C) 1 BOMBO con 10 bolas (0 a la 9). Del cual sacamos 5 bolas de una en una METIÉNDOLAS DE NUEVO CADA VEZ. Sería el mismo caso que arriba porque en cada extracción tendríamos un bombo de 10 bolas. Total 1/100.000.
D) 1 BOMBO con 10 bolas (0 a la 9). Del cual sacamos 5 bolas de una en una SIN VOLVERLAS A METER, la posibilidad de que salga tu numero es 1/10 x 1/9 x 1/8 x1/7 x 1/6. Osea 1/30.240.
(a menos de que seas gilipollas y elijas un número con dos cifras repetidas, siendo ese caso imposible xD).
Y luego hay muchas variantes como por ejemplo que el orden de las bolas no importe. En ese caso en el bombo de 100.000 bolas la probabilidad sigue siendo la misma 1/100.000 pero en cualquiera de los otros al no importar el orden la probabilidad sería muchísimo más grande (entendiendo como más grande = más probable).
+1
En el segundo caso, hay 50 elementos tomados de 5 en 5 uno de cada bombo, por lo tanto C50,5 (Combinaciones de 50 elementos tomados de 5 en 5) el total son 2.118.760 las combinaciones de que salga un numero dado de 5 cifras, por lo tanto las probabilidades son mucho menores, en efecto, es mucho mas facil, acertar en la Loteria Nacional, que en la Once por ejemplo, a la Primitiva o al Euromillon no digamos, millones y millones. Saludos
C50,5 = 50! / (50-5)! . 5! = 2.118.760 nºs distintos
Saludos
Estás esquivocado. No son combinaciones de 50 elementos cogidos de 5 en 5
Dime un solo caso que no sea un número entre el 00000 y el 99999
SP_Kenny 03-dic-2007, 09:42 Este seria el caso de una loteria de Navidad con 100.000 nºs, y el otro seria el de la once con un nº de cinco cifras. Pues bien, en el primer caso hay 100.000 nºs directos, sin repeticion, por lo tanto 1/100.000 probabilidades.
En el segundo caso, hay 50 elementos tomados de 5 en 5 uno de cada bombo, por lo tanto C50,5 (Combinaciones de 50 elementos tomados de 5 en 5) el total son 2.118.760 las combinaciones de que salga un numero dado de 5 cifras, por lo tanto las probabilidades son mucho menores, en efecto, es mucho mas facil, acertar en la Loteria Nacional, que en la Once por ejemplo, a la Primitiva o al Euromillon no digamos, millones y millones. Saludos
C50,5 = 50! / (50-5)! . 5! = 2.118.760 nºs distintos
Saludos
Yo solo digo que no es lo mismo sacar las 5 bolas en experimentos independientes (seria el caso de 1/100000), que lo que sucede en este caso, que son dependientes un intento del anterior o un bombo del siguiente... por mucho que digais que ha quedado explicado anteriormente...:descojon::descojon::descojon:
LA combinaciones de 50 elementos cogidos de 5 en 5 sería si metes las 50 bolas en un bombo y sacas 5 bolas al azar. En ese caso hay varias posobilidades de sacar el mismo número. Es decir, puedes sacar el 12345 (por poner un ejemplo) de muchas maneras distintas (en el caso de ese número 3125 maneras distintas) pero el número resultante será el mismo
Este seria el caso de una loteria de Navidad con 100.000 nºs, y el otro seria el de la once con un nº de cinco cifras. Pues bien, en el primer caso hay 100.000 nºs directos, sin repeticion, por lo tanto 1/100.000 probabilidades.
En el segundo caso, hay 50 elementos tomados de 5 en 5 uno de cada bombo, por lo tanto C50,5 (Combinaciones de 50 elementos tomados de 5 en 5) el total son 2.118.760 las combinaciones de que salga un numero dado de 5 cifras, por lo tanto las probabilidades son mucho menores, en efecto, es mucho mas facil, acertar en la Loteria Nacional, que en la Once por ejemplo, a la Primitiva o al Euromillon no digamos, millones y millones. Saludos
C50,5 = 50! / (50-5)! . 5! = 2.118.760 nºs distintos
Saludos
Eso es incorrecto. Si tienes 5 bombos con 10 bolas cada uno no es una combinacion de 50 elementos tomados de 5 en 5. Eso sería si tuvieses un bombo con 50 bolas y sacases 5, que no es lo mismo. Y no es lo mismo simplemente porque una vez sacas una bola del primer bombo las otras 9 bolas ya no tienen probabilidad de salir, en el caso que tu expones de un bombo de 50 bolas si tendrían probabilidad de ser escogidas.
Está explicado más arriba ;).
Y para lo de las loterías, quien tenga curiosidad: Probabilidad loterías (http://www.estadisticaparatodos.es/taller/loterias/loteproba.html)
Tengo un debate abierto con un amigo, la duda es la siguiente:
Tenemos 2 sorteos:
1º_ Un bombo con bolas del 00.000 al 99.999
2º- 5 bombos con los números del 0 al 9 en cada uno.
En cual de los 2 tienes mas posibilidades de que toque tu numero?
a ver si alguien sabe razonar la respuesta.
Si es por el sorteo de navidad, hay mas posibilidades de que te toque en navidad, puesto que en navidad tanto las bolitas como los decimos, si no recuerdo mal llegan hasta el 80.000 no al 99.999
jmborja 03-dic-2007, 10:34 Vamos a ver si nos aclaramos, a efectos del calculo, es indiferente tener 10 numeros distintos en cada uno de los cinco bombos, que tener los 50 numeros en uno solo, los elementos, siguen siendo los mismos, lo que ya no seria lo mismo, seria extraer una bola que no fuera de cada bombo, no, dos del primero, y tres de los restantes. Entonces entrarian combinaciones con repeticion, que son algunas mas. Tranquilidad y nada de nervios ehh , saludos
No es indiferente, porque en el segundo caso hay elementos repetidos.
El cálculo de las probabilidades para ambos casos es diferente.
330coupediesel 03-dic-2007, 10:51 mi mujer es matemática. en la comida se lo pregunto, es una crack
mi mujer es matemática. en la comida se lo pregunto, es una crack
Todavía no es tu mujer...[-X
330coupediesel 03-dic-2007, 10:53 ;-)Todavía no es tu mujer...[-X
el sábado!:dan::dan:
Vamos a ver si nos aclaramos, a efectos del calculo, es indiferente tener 10 numeros distintos en cada uno de los cinco bombos, que tener los 50 numeros en uno solo, los elementos, siguen siendo los mismos, lo que ya no seria lo mismo, seria extraer una bola que no fuera de cada bombo, no, dos del primero, y tres de los restantes. Entonces entrarian combinaciones con repeticion, que son algunas mas. Tranquilidad y nada de nervios ehh , saludos
Te estás armando un "taco" impresionante :lol:. No es indiferente y te explico porque. Si metes todas las bolas en el mismo bombo es mas dificil sacar el 11111 que el 12345. En el otro caso es igual de dificil ;-)
;-)
el sábado!:dan::dan:
a ver si te vas a llevar una sorpresa :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon:
bmwero2006 03-dic-2007, 11:48 Tengo un debate abierto con un amigo, la duda es la siguiente:
Tenemos 2 sorteos:
1º_ Un bombo con bolas del 00.000 al 99.999
2º- 5 bombos con los números del 0 al 9 en cada uno.
En cual de los 2 tienes mas posibilidades de que toque tu numero?
a ver si alguien sabe razonar la respuesta.
Si el sorteo se hace a un sólo número, las posibilidades son las mismas. Ha quedado suficientemente explicado en posts anteriores.
Ahora bien, si te lo planteas como sucesivos sorteos (1er premio, 2º premio, etc.), la probabilidad es más alta en el primer caso.
Es decir, si tu número no sale en la primera extracción, puede salir en la segunda. Pero aquí:
-Con el sistema 1º la probabilidad es más alta, pues tendrás un probabilidad de 1/99.999 (suponemos que en este caso no hay reposición de la bola, como en Navidad)
-Con el sistema 2º la probabilidad sigue siendo de 1/100.000. Eso sí, con este sistema, es posble que el los premios 1º y 2º recaigan sobre e mismo múmero.
No sé si tu pregunta va por ahí.
¿Aclara algo?:argue:
330coupediesel 03-dic-2007, 11:52 a ver si te vas a llevar una sorpresa :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon:
no seas ciguas#-o
ella se lo pierde, :dan:
Jode Dany,que complicaciones tienes,Juega a las dos y a tu amigo le invitas a un cafe y ya esta
LAs probabilidades son las mismas en teoria...
Ya que no se puede repetir el mismo numero en un sorteo..
Es decir no puede tocar el primero al 55555 y el segundo al mismo...
Pero a la hora de la realidad es mas facil que te toque en un bombo con 99999 bolas que en 10 bombos del 0 al 9....
¿por que?...
Pues por que por estadistica es muy dificil o casi imposible que salgan mas de 3 numeros iguales seguidos sacando un numero de cada bombo...
y no te quiero decir 4 ó 5 numeros iguales sacados de 5 bombos...
Mientras que en un bombo con todos los numeros tienes la misma probabilidad el 00000 que el 99999...
LAs probabilidades son las mismas en teoria...
Ya que no se puede repetir el mismo numero en un sorteo..
Es decir no puede tocar el primero al 55555 y el segundo al mismo...
Pero a la hora de la realidad es mas facil que te toque en un bombo con 99999 bolas que en 10 bombos del 0 al 9....
¿por que?...
Pues por que por estadistica es muy dificil o casi imposible que salgan mas de 3 numeros iguales seguidos sacando un numero de cada bombo...
y no te quiero decir 4 ó 5 numeros iguales sacados de 5 bombos...
Mientras que en un bombo con todos los numeros tienes la misma probabilidad el 00000 que el 99999...
Con tu razonamiento acabas de tirar todos los libros de estadística a la hoguera :oo::oo::oo::lol::lol::lol::lol::lol:
LAs probabilidades son las mismas en teoria...
Ya que no se puede repetir el mismo numero en un sorteo..
Es decir no puede tocar el primero al 55555 y el segundo al mismo...
Pero a la hora de la realidad es mas facil que te toque en un bombo con 99999 bolas que en 10 bombos del 0 al 9....
¿por que?...
Pues por que por estadistica es muy dificil o casi imposible que salgan mas de 3 numeros iguales seguidos sacando un numero de cada bombo...
y no te quiero decir 4 ó 5 numeros iguales sacados de 5 bombos...
Si, muy pocas. PAsa 1 vez de cada 100.000
Mientras que en un bombo con todos los numeros tienes la misma probabilidad el 00000 que el 99999...
Las mismitas que en anterior caso, una entre 100.000 :lol:
Si, muy pocas. PAsa 1 vez de cada 100.000
Las mismitas que en anterior caso, una entre 100.000 :lol:
Si te revisas los sorteos de loteria de toda la historia..veras que jamas ha salido un numero con 4 o 5 numeros iguales seguidos...
SI revisas los listados de loteria nacional verás que sobre todo en navidad hay multiples ocasiones donde numeros premiados están compuestos por el mismo numero...
Con tu razonamiento acabas de tirar todos los libros de estadística a la hoguera :oo::oo::oo::lol::lol::lol::lol::lol:
por eso son libros de estadistica...y por eso he dicho en teoria son las mismas...en la practica no...
Si te revisas los sorteos de loteria de toda la historia..veras que jamas ha salido un numero con 4 o 5 numeros iguales seguidos...
SI revisas los listados de loteria nacional verás que sobre todo en navidad hay multiples ocasiones donde numeros premiados están compuestos por el mismo numero...
Es qeu números con 4 o 5 números iguales seguidos hay muy pocos respecto a los otros. Si quieres intento calcularlos.....
con los 5 iguales hay 10 números y con 4 iguales hay 200. Es decir, hay 210 posibilidades entre 100.000, es decir, que la probabilidad es de 1/500 mas o menos
Por cierto es muy facil comprobar que en el bombo de las 100000 bolas tienes mas probabilidades en la practica (no en la teoria)....
Si cojes 5 bombos con los 10 numeros y comienzas a sacar numeros, veras que al haber sacado 100000 numeros, hay bastantes que no te han salido..
Mientras que si tu sacas 100000 numeros en un bombo con 100000 bolas te habran salido todos los numeros...
Creo que es facil de enteder...
con los 5 iguales hay 10 números y con 4 iguales hay 200. Es decir, hay 210 posibilidades entre 100.000, es decir, que la probabilidad es de 1/500 mas o menos
esa probabilidad es teorica... en la practica jamas te van a salir numeros con 4 ó 5 dijitos iguales seguidos...
Bueno, pues nada, eso es lo qeu tú crees. Las matemáticas hace mucho que dicen lo contrario, pero bueno..... También hay gente que no se cree que la tierra sea redonde :roll:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 13:19 esa probabilidad es teorica... en la practica jamas te van a salir numeros con 4 ó 5 dijitos iguales seguidos...
¿Por que tu no quieres? :lol: Tienes las mismas posibilidades de que te salga el 55555 que el 21834.
supercanedas 03-dic-2007, 13:21 pero bueno..... También hay gente que no se cree que la tierra sea redonde :roll:
no es redonda,esta achatada por los polos:lol:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 13:22 LAs probabilidades son las mismas en teoria...
Ya que no se puede repetir el mismo numero en un sorteo..
Es decir no puede tocar el primero al 55555 y el segundo al mismo...
Pero a la hora de la realidad es mas facil que te toque en un bombo con 99999 bolas que en 10 bombos del 0 al 9....
¿por que?...
Pues por que por estadistica es muy dificil o casi imposible que salgan mas de 3 numeros iguales seguidos sacando un numero de cada bombo...
y no te quiero decir 4 ó 5 numeros iguales sacados de 5 bombos...
Mientras que en un bombo con todos los numeros tienes la misma probabilidad el 00000 que el 99999...
Esto es como la publicidad esa de los casinos, el método de ganar seguro, que si apuestas siempre al negro el doble de lo que pierdes acabas ganando :descojon:. Cada bola que saques es independiente de la anterior y no está condicionada, asi que teoricamente, puedes pasarte la vida sacando siempre el mismo número.
¿Por que tu no quieres? :lol: Tienes las mismas posibilidades de que te salga el 55555 que el 21834.
tengo las mismas..pero sacando bola a bola , no sucede jamas...
Joe, es facil de comprobar...
En los sorteos de loteria semanal en los que se sacan los premios con los 5 bombos con 10 bolas , si revisamos los listados de los ultimos 25 años seguro que no hay un numero con los 5 iguales...
si revisas la loteria de navidad en la que se sacan de un solo bombo veras que cada año hay varios numeros con todos iguales....
Una cosa es teoria y otra la realidad...
no es redonda,esta achatada por los polos:lol:
Digo mirándola desde "arriba" sino es un paraboloide de revolución ¿no? :descojon:
Gulf627 03-dic-2007, 13:24 Rolmo, en probabilidad la teoria y la practica son lo mismo....
La probabilidad de ambos casos es igual, aunque pueda parecer lo contrario
Esto es como la publicidad esa de los casinos, el método de ganar seguro, que si apuestas siempre al negro el doble de lo que pierdes acabas ganando :descojon:. Cada bola que saques es independiente de la anterior y no está condicionada, asi que teoricamente, puedes pasarte la vida sacando siempre el mismo número.
Tú mismo me das la razón...TEORICAMENTE..que es lo que yo digo....
que teoricamente SI, En la practica Improbable..
tengo las mismas..pero sacando bola a bola , no sucede jamas...
Joe, es facil de comprobar...
En los sorteos de loteria semanal en los que se sacan los premios con los 5 bombos con 10 bolas , si revisamos los listados de los ultimos 25 años seguro que no hay un numero con los 5 iguales...
si revisas la loteria de navidad en la que se sacan de un solo bombo veras que cada año hay varios numeros con todos iguales....
Una cosa es teoria y otra la realidad...
Escoge un ejemplo donde se hayan sacado mas de 10.000 premios y debería haber al menos un número con las 5 cifras iguales.
Gulf627 03-dic-2007, 13:25 tengo las mismas..pero sacando bola a bola , no sucede jamas...
Joe, es facil de comprobar...
En los sorteos de loteria semanal en los que se sacan los premios con los 5 bombos con 10 bolas , si revisamos los listados de los ultimos 25 años seguro que no hay un numero con los 5 iguales...
si revisas la loteria de navidad en la que se sacan de un solo bombo veras que cada año hay varios numeros con todos iguales....
Una cosa es teoria y otra la realidad...
Pero tampoco en la loteria semanal hay 52 al anio y la de navidad 1...todos los anios hay mas sucesos con lo cual habra mas posibles numeros que hayan salido
Tú mismo me das la razón...TEORICAMENTE..que es lo que yo digo....
que teoricamente SI, En la practica Improbable..
En la práctica, improbable y en la teoría también :lol:
yo lo de varios premios con el mismo número en la lotería no lo he entendido....
Bueno, pues nada, eso es lo qeu tú crees. Las matemáticas hace mucho que dicen lo contrario, pero bueno..... También hay gente que no se cree que la tierra sea redonde :roll:
y algunos que creen que en Fisterre está el fin del mundo....:finga:
y algunos que creen que en Fisterre está el fin del mundo....:finga:
Si, los mismos que los que creen que la tieera es plana. :lol:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 13:33 Tú mismo me das la razón...TEORICAMENTE..que es lo que yo digo....
que teoricamente SI, En la practica Improbable..
Coño claro, otra cosa es la suerte que tengas sacando bolas. Vi en un documental que a un guardabosques le cayeron 7 rayos. Este mejor que juegue números raros, no? :lol:
Cocreta 03-dic-2007, 13:38 Por cierto es muy facil comprobar que en el bombo de las 100000 bolas tienes mas probabilidades en la practica (no en la teoria)....
Si cojes 5 bombos con los 10 numeros y comienzas a sacar numeros, veras que al haber sacado 100000 numeros, hay bastantes que no te han salido..
Mientras que si tu sacas 100000 numeros en un bombo con 100000 bolas te habran salido todos los numeros...
Creo que es facil de enteder...
Eso sería si no vuelves a meter las bolas ;-)
No le déis más vueltas: las probabilidades son las mismas en ambos casos
Eso sería si no vuelves a meter las bolas ;-)
No le déis más vueltas: las probabilidades son las mismas en ambos casos
¿y para que vas a meter las bolas de nuevo si ya te han salido todos?
tronco39 03-dic-2007, 13:40 Eso sería si no vuelves a meter las bolas ;-)
No le déis más vueltas: las probabilidades son las mismas en ambos casos
Eso ya lo vengo yo diciendo desde el tercer o cuarto post, y todavía después de 70 u 80 seguimos debatiendo...
Si, los mismos que los que creen que la tieera es plana. :lol:
o los que no han visitado fisterre.....;-)
Cocreta 03-dic-2007, 13:41 ¿y para que vas a meter las bolas de nuevo si ya te han salido todos?
Para que las probabilidades sean las mismas y dejes de tocarnos la moral con esto :lol: :finga:
:descojon: :descojon: :descojon: :descojon: :descojon: :descojon:
Después de leer este hilo completo, ya sé la función que cumplen las Loterías del Estado. No sólo son para recaudar.
Funcionan también como castigo. El estado gasta mucho dinero en educación. Los malos estudiantes no aprovechan las enseñanzas y deben ser castigados.
En vez de ponerlos de cara a la pared, o de rodillas con los brazos en cruz, creas un impuesto que grave la ignorancia. Este impuesto es la lotería, que sólo juegan y por lo tanto pagan, los ilusos ignorantes que no han aprendido Estadística.
Después de leer este hilo completo, ya sé la función que cumplen las Loterías del Estado. No sólo son para recaudar.
Funcionan también como castigo. El estado gasta mucho dinero en educación. Los malos estudiantes no aprovechan las enseñanzas y deben ser castigados.
En vez de ponerlos de cara a la pared, o de rodillas con los brazos en cruz, creas un impuesto que grave la ignorancia. Este impuesto es la lotería, que sólo juegan y por lo tanto pagan, los ilusos ignorantes que no han aprendido Estadística.
HI, I Don´t Understand.....
330coupediesel 03-dic-2007, 13:56 Aparentemente, sin una reflexión muy profunda, las probabilidades son las mismas.
En el caso 1º, la probabilidad de acertar es 1 entre 100000, ya que hay 100000 números y tú sólo tienes 1.
En el segundo caso, sería la probabilidad de que en el primer bombo acierte con tu número de las decenas de millar( que es 1 entre 10), por la probabilidad de que el segundo bombo salga el mismo número que tienes tu como unidades de millar( 1 entre 10)...por la probabilidad de que en el 5º bombo salga el mismo nº que tu unidad(por supuesto 1 entre 10 ya que tienes 1 nº entre los 10 q existen)
De todos modos, ya lo pensaré con calma por si hay algún error.
esto es lo que dice mi mujer..
330coupediesel 03-dic-2007, 13:58 Si, los mismos que los que creen que la tieera es plana. :lol:
:mob: hereje:descojon:
Para que las probabilidades sean las mismas y dejes de tocarnos la moral con esto :lol: :finga:
:descojon: :descojon: :descojon: :descojon: :descojon: :descojon:
Hala! que sus den , que yo no he abierto el post, y antes de poner el primero mio había ya cuatro paginas...
Que algún moderador banee al que ha abierto el post....#-o:descojon::lol:
Después de leer este hilo completo, ya sé la función que cumplen las Loterías del Estado. No sólo son para recaudar.
Funcionan también como castigo. El estado gasta mucho dinero en educación. Los malos estudiantes no aprovechan las enseñanzas y deben ser castigados.
En vez de ponerlos de cara a la pared, o de rodillas con los brazos en cruz, creas un impuesto que grave la ignorancia. Este impuesto es la lotería, que sólo juegan y por lo tanto pagan, los ilusos ignorantes que no han aprendido Estadística.
;-);-);-);-)
Yo solo me planteo jugar a juegos en los que se aquipare ganancia y probabiidad, ya ún así, no suelo jugar
otra incognita...
En el bombo de 100000 numeros solo sale uno cada vez..es decir tu sacas 100000 numeros y los tienes todos...
En los 5 bombos con 10 numeros para que salgan los 100000 numeros en 100000 extracciones , tiene que hacerse sin que se repita ninguno...
es decir el primer bombo no tiene posibilidad de repeticion para que salgan todos , pero el segundo tiene la psibilidad de que los numeros se repitan indefinidamente y no salgan todos..
Hala pensadlo....:finga:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 14:03 Aparentemente, sin una reflexión muy profunda, las probabilidades son las mismas.
En el caso 1º, la probabilidad de acertar es 1 entre 100000, ya que hay 100000 números y tú sólo tienes 1.
En el segundo caso, sería la probabilidad de que en el primer bombo acierte con tu número de las decenas de millar( que es 1 entre 10), por la probabilidad de que el segundo bombo salga el mismo número que tienes tu como unidades de millar( 1 entre 10)...por la probabilidad de que en el 5º bombo salga el mismo nº que tu unidad(por supuesto 1 entre 10 ya que tienes 1 nº entre los 10 q existen)
De todos modos, ya lo pensaré con calma por si hay algún error.
esto es lo que dice mi mujer..
Si no hay nada que pensar, la duda que se presentaba está más que resuelta desde la primera pagina del post. Yo solo me estaba metiendo un poco con las conclusiones de rolmo :finga:
HI, I Don´t Understand.....
¿Qué pasa? ¿Si no lleno el post de muñequitos sonrientes, no os dais cuenta de que lo digo de coña?
330coupediesel 03-dic-2007, 14:05 Si no hay nada que pensar, la duda que se presentaba está más que resuelta desde la primera pagina del post. Yo solo me estaba metiendo un poco con las conclusiones de rolmo :finga:
bueno yo había "prometido" que una matemática, respondería y así lo hizo.;-)
eso sí a la WII ,gano yo:dan:
Gulf627 03-dic-2007, 14:07 En serio Rolmo...la probabilidad es asi..no le des mas vueltas.
Para que veas lo que pueden enganiar las matematicas te voy a contar una historieta....
En la antigua arabia, el Sultan estaba tan agradecido al inventor del Ajedrez que le mando llamar. Cuando estaba presente le dijo que pidiera lo que quisiera que el se lo daba....
Entonces el inventor le dijo: "Solo quiero trigo...pero de la siguiente manera: cogereis un tablero de ajedrez, y en la primera casilla pondreis un grano de trigo, en la segunda 2 granos, en la tercera 4 granos, 8 granos, 16 granos, 32 granos, y asi hasta rellenar todas las casillas"
Pues bien, el sultan a primera vista le parecio poco, y accedio pero cometio un grave error y se endeudo eternamente con el inventor....
A ver Rolmo, cuanto trigo crees que le tendria que haber dado el sultan al inventor....
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Son 1,8 billones de toneladas de trigo....es decir es equivalente a lo que EEUU produciria en 30.744 anios
Y eso suponiendo que el grano de trigo pesa 0,1 g...y para mi que pesa mas...
330coupediesel 03-dic-2007, 14:08 En serio Rolmo...la probabilidad es asi..no le des mas vueltas.
Para que veas lo que pueden enganiar las matematicas te voy a contar una historieta....
En la antigua arabia, el Sultan estaba tan agradecido al inventor del Ajedrez que le mando llamar. Cuando estaba presente le dijo que pidiera lo que quisiera que el se lo daba....
Entonces el inventor le dijo: "Solo quiero trigo...pero de la siguiente manera: cogereis un tablero de ajedrez, y en la primera casilla pondreis un grano de trigo, en la segunda 2 granos, en la tercera 4 granos, 8 granos, 16 granos, 32 granos, y asi hasta rellenar todas las casillas"
Pues bien, el sultan a primera vista le parecio poco, y accedio pero cometio un grave error y se endeudo eternamente con el inventor....
A ver Rolmo, cuanto trigo crees que le tendria que haber dado el sultan al inventor....
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Son 1,8 billones de toneladas de trigo....es decir es equivalente a lo que EEUU produciria en 30744 anios
Y eso suponiendo que el grano de trigo pesa 0,1 g...y para mi que pesa mas...#-o estoy de esa historia hasta los ...:lol:
¿Qué pasa? ¿Si no lleno el post de muñequitos sonrientes, no os dais cuenta de que lo digo de coña?
a mi lo que me gustan son las muñequitas...
Gulf627 03-dic-2007, 14:12 #-o estoy de esa historia hasta los ...:lol:
Ya si yo tambien...pero es un clarisimo ejemplo de lo que pueden enganiar los numeros cuando no los conoces
EDITO: por cierto me he tenido que clacular en excel todo porque de memoria como que no me acordaba...a y buscado en intenet produccion de trigo de USA, que en 2006 fue 58 Millones de toneladas
Si no hay nada que pensar, la duda que se presentaba está más que resuelta desde la primera pagina del post. Yo solo me estaba metiendo un poco con las conclusiones de rolmo :finga:
A ver si me voy a meter yo con el AVE y con Cercanias......:mus-:-({|=:driving:
Ya si yo tambien...pero es un clarisimo ejemplo de lo que pueden enganiar los numeros cuando no los conoces
EDITO: por cierto me he tenido que clacular en excel todo porque de memoria como que no me acordaba...a y buscado en intenet produccion de trigo de USA, que en 2006 fue 58 Millones de toneladas
joe, y luego me decis a mi que pierdo el tiempo.....:descojon:
Te contesto al que has contado antes
No estás poniendo dos casos iguales. Para que fueran los dos casos iguales, cada vez que sacas una bola del bombo grande, tendrías que volver a meterla en él antes de sacar la siguiente. En ese caso se dan las mismas condiciones. Si no haces eso, las probabilidades de sacar TODOS los números (que es lo qeu tu dices) varían
Gulf627 03-dic-2007, 14:16 joe, y luego me decis a mi que pierdo el tiempo.....:descojon:
bueno han sido...2 minutos en excel y 20 segundos en google....
Ademas todo es poco porque un companiero forero vea la LUZ!!:finga:;-)
Ah, y no te olvides que la probabilidad y la estadística no es mas que eso, probabilidad y estadística. No hay que confundir con realidad. Ahora bien, cuanto mayor sea la muestra, menos error hay (las desviaciones también se estudian, ojo)
Es decir, que si tiras una moneda la estadística te diría que tiene que salir una cara y una cruz y eso no pasa siempre, pero cuantas mas veces la tires, mas se irá acercando los resultados al 50%
OTTO_E-46 03-dic-2007, 14:20 otra incognita...
En el bombo de 100000 numeros solo sale uno cada vez..es decir tu sacas 100000 numeros y los tienes todos...
En los 5 bombos con 10 numeros para que salgan los 100000 numeros en 100000 extracciones , tiene que hacerse sin que se repita ninguno...
es decir el primer bombo no tiene posibilidad de repeticion para que salgan todos , pero el segundo tiene la psibilidad de que los numeros se repitan indefinidamente y no salgan todos..
Hala pensadlo....:finga:
No seas tramposo y quieras darle la vuelta a la tortilla. En tu ejemplo para que siempre hubiera las mismas probabilidades, en el 1er bombo tambien tendrias que volver a meter las bolas (sin segundas :lol:)
Te contesto al que has contado antes
No estás poniendo dos casos iguales. Para que fueran los dos casos iguales, cada vez que sacas una bola del bombo grande, tendrías que volver a meterla en él antes de sacar la siguiente. En ese caso se dan las mismas condiciones. Si no haces eso, las probabilidades de sacar TODOS los números (que es lo qeu tu dices) varían
No estoy de acuerdo ,
En el primer caso no tengo que volver a meter la bola por que ese numero ya lo tengo..
En el segundo caso tengo que meter la bola de nuevo por obligacion , para que salgan otros numeros que lleven ese mismo aunque sean diferentes...
pero bueno esto es como todo...quien este libre de pecado que tire la primera piedra...
No estoy de acuerdo ,
En el primer caso no tengo que volver a meter la bola por que ese numero ya lo tengo..
En el segundo caso tengo que meter la bola de nuevo por obligacion , para que salgan otros numeros que lleven ese mismo aunque sean diferentes...
pero bueno esto es como todo...quien este libre de pecado que tire la primera piedra...
De acuerdo. Entonces para igualar el tema, en el momento en el que salga en el de 5 bolas un número repetido, esa extracción no cuenta. De esa manera es como harías lo mismo en los dos casos
Para que lo entiendas. en la primera extracción tienes 100.000 posibilidades en los dos sistemas. En la 2ª extracción, según tu modelo, tienes 100.000 posibilidades en el de 5 bombos pero solo 99.999 en el bombo grande... y así, hasta el final
OTTO_E-46 03-dic-2007, 14:29 Y es cierto, pero en ese supuesto ya no serian equiparables, porque en el primer bombo cada vez quedarian menos bolas y aumentaria la probabilidad. Imaginate en tu ejemplo cuando hayas sacado 99.999 números, en el 1er bombo te quedaria 1 número y en el segundo te quedarian 100.000. ¿No es justo, no? http://www.bmwfaq.com/../../images/smilies/icon_lol.gif
y o no le des mas vueltas, que hace mas de 100 años que se inventó esto....
y o no le des mas vueltas, que hace mas de 100 años que se inventó esto....
esto me recuerda a un manifiesto de la mili...
1º El capitan siempre tiene razon..
2º sino la tiene, acojerse al primer punto....:lol:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 14:42 esto me recuerda a un manifiesto de la mili...
1º El capitan siempre tiene razon..
2º sino la tiene, acojerse al primer punto....:lol:
Sus órdenes, mi capitán :finga:
Y dijo el matemático: 5 años de carrera, para que en 10 min en un foro de coches, me la tiren por tierra.:lol:
jmborja 03-dic-2007, 14:47 esto me recuerda a un manifiesto de la mili...
1º El capitan siempre tiene razon..
2º sino la tiene, acojerse al primer punto....:lol:
En este caso el capitán no eres tú :descojon: ;-)
En este caso el capitán no eres tú :descojon: ;-)
yo no pase de soldado raso escaqueao...;-)
LO PONGO ENORME PARA QUE DEJÉIS DE DISCUTIR SOBRE UN SUPUESTO QUE NO EXISTE.( como ya dije antes, por cierto)
En el sorteo de Navidad no hay 100.000 bolitas, solo hay 85.000, del 00000 al 84.999.
( extraido de onle: CARACTERÍSTICAS DEL SORTEO
Emisión
185 Series de 85.000 Números, es decir 15.725.000 billetes, con 157.250.000 décimos de 20 Euros que suponen una emisión por un importe de 3.145.000.000 de Euros.
LO PONGO ENORME PARA QUE DEJÉIS DE DISCUTIR SOBRE UN SUPUESTO QUE NO EXISTE.( como ya dije antes, por cierto)
En el sorteo de Navidad no hay 100.000 bolitas, solo hay 85.000, del 00000 al 84.999.
( extraido de onle: CARACTERÍSTICAS DEL SORTEO
Emisión
185 Series de 85.000 Números, es decir 15.725.000 billetes, con 157.250.000 décimos de 20 Euros que suponen una emisión por un importe de 3.145.000.000 de Euros.
es que no tiene nada que ver con el sorteo de navidad..es sobre un supuesto sorteo doble con 100000 numeros....
OTTO_E-46 03-dic-2007, 14:54 Ariel, yo he comprado el 91.546, como no tiene ningun número repetido ¿Cuantas probabilidades tengo de que me toque? :lol:
Ariel, yo he comprado el 91.546, como no tiene ningun número repetido ¿Cuantas probabilidades tengo de que me toque? :lol:
ninguna...el niño de san ildefonso ha usado las bolas para jugar la billar y han desparecido...:finga:
Ariel, yo he comprado el 91.546, como no tiene ningun número repetido ¿Cuantas probabilidades tengo de que me toque? :lol:
Si es pa navidad ninguna....:ANAL::ANAL::ANAL::ANAL:
En serio, en navidad solo hay 85000 números, el resto del año 100.000
Creo que seguiré yendo al Carrefour todos los lunes por la tarde (es donde mejor se aparca, hay un puesto de Loterías y Apuestas) y seguiré echando mis 2euritos de Primitiva :ang:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 14:58 ninguna...el niño de san ildefonso ha usado las bolas para jugar la billar y han desparecido...:finga:
Si no fuera porque hoy llevo corbata, te iba a decir yo lo que ha hecho el niño con la bola ;-)
Barbinski 03-dic-2007, 15:13 Me habéis hecho recordar que tengo que comprar algo de lotería de Navidad de la empresa. A ver si va a tocar y me quedo aquí en solitario... No es estadística es ley de Murphy....
guakarimaso 03-dic-2007, 15:17 bueno todos teneis un poco de razon....y algun error los dos experimetos solo son ideticos en al 1ª extraccion y estricatmente ni siquiera en esa
me explico todos los nuemors tienen la mis ma probabilidad en ambos sorteos pero auqnue parezca una paradaoja si eliges un numero concreto la probabilidad cambia segun sea uno u otro..
si yo juego a la navidad mi probabilidad es siempre 1/nde numeors....pero si quiero q1ue salga el 5555 en el segundo esxperimento es la porbabilidad de 5 condocionada con un segundo 5 y asi sucesivamente parece extraño pero no es la misma probabilidad que sacr un numero al azar..;-)
Analogia, es lo mismo sacar en un dado, 50 seises seguidos, que cualquier otra combinacion. Exactamente la misma probabilidad. Aunque a simple vista, parezca que no.
Salu2!
Ahi esta, probabilidad condicionada, que salga un 5 sabiendo que antes ha salido otro cinco, por ejemplo. Pero como estan en 5 bombos diferentes, la probabilidad de que anteriormente saliese un 5, es la misma que la que saliese un 4, por tanto, son igual de probables.
Salu2!
guakarimaso 03-dic-2007, 15:26 Analogia, es lo mismo sacar en un dado, 50 seises seguidos, que cualquier otra combinacion. Exactamente la misma probabilidad. Aunque a simple vista, parezca que no.
Salu2! nop en un exsperimento asilado si pero en tu probabilidad personal no es lo mismo sacar 6 numeros identcos obligatoriamnte..cada hecho aislado tien un probabilidad de 1/6 pero cunado tu condicioneas a 6 seises seguiods la probabilidad cambia ..teorema de bayes o de la probabilidad condecionada..;-)
guakarimaso 03-dic-2007, 15:32 te lo hago con dos dados..sacer un seis
1º tirada 1/6
2º tirada 1/6
dos 6...es la probabilidad de sacer un 6 habioendo ya sacado otro..
P(6/6)=P(6Ω6)/por todas las probabilidades de 6 en la segunda o sea 1.6 2.6..etc
P(6/6)=(i/6*1/6)/todas las tiradas que la segunda sea un seis....
me explico todos los nuemors tienen la mis ma probabilidad en ambos sorteos pero auqnue parezca una paradaoja si eliges un numero concreto la probabilidad cambia segun sea uno u otro..
Me jode decírtelo a tí, que sabes del tema, pero esta frase no es cierta
guakarimaso 03-dic-2007, 15:33 Me jode decírtelo a tí, que sabes del tema, pero esta frase no es cierta
leete los dos anteriores post;-)
Ya lo he hecho. Relee lo que te he citado, anda. Es igual de dificil sacar un 2º 6 tras haber sacado un primer 6, que sacar un 5 tras haber sacado primero un 2 (suponiendo que el 2 y el 5 los has elegido a priori también)
POr cierrto, tu post #122 no lo entiende ni el tato :lol:
guakarimaso 03-dic-2007, 15:37 Ya lo he hecho. Relee lo que te he citado, anda. Es igual de dificil sacar un 2º 6 tras haber sacado un primer 6, que sacar un 5 tras haber sacado primero un 2 (suponiendo que el 2 y el 5 los has elegido a priori también)a priori si tu quieres sacar dos seises el primer lanzamioento condiciona al segundo es probabilidad condicionada ..;-)
guakarimaso 03-dic-2007, 15:37 POr cierrto, tu post #122 no lo entiende ni el tato :lol:
a ver si te hago el arbolito co el chop..;-)
a priori si tu quieres sacar dos seises el primer lanzamioento condiciona al segundo es probabilidad condicionada ..;-)
Si en eso estoy de acuerdo. Con lo que no estoy de acuerdo es con que condicione mas dos seises que un 5 y un 3, por ejemplo :lol:
guakarimaso 03-dic-2007, 15:51 ahi esta la probabilidad de sacar dos seises que no hago mas arbol..
http://img217.imageshack.us/img217/8721/sinttulo1xz5.jpg
jmborja 03-dic-2007, 16:14 La probabilidad de sacar dos "seises" consecutivamente es
(1/6) x (1/6) = 1/36 (mientras las matemáticas no cambien)
Y por la pinta que está tomando ésto, me parece más probable que nos caiga un meteorito a cada uno de nosotros,
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.
a que nos toque la Lotería esta Navidad:finga:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 16:23 Juer Guaka, ¿Cuanto vino has bebido comiendo? No enteindo cais nad de lo qeu pnoes. :lol:
SP_Kenny 03-dic-2007, 16:27 La probabilidad de sacar dos "seises" consecutivamente es
(1/6) x (1/6) = 1/36 (mientras las matemáticas no cambien)
Y por la pinta que está tomando ésto, me parece más probable que nos caiga un meteorito a cada uno de nosotros,
.
.
.
a que nos toque la Lotería esta Navidad:finga:
Ahi te apostaria la cabeza a que no..., es mas, voy tener que preguntarle a mi profesor de estadistica...:descojon::descojon::descojon:
PD: empiezo a partirme el pecho con este tema, y con lo cabezon que soy..., hasta que no me responda el paisa de estadistica no voy quedar satisfecho...:descojon::descojon::descojon:
guakarimaso 03-dic-2007, 16:28 Juer Guaka, ¿Cuanto vino has bebido comiendo? No enteindo cais nad de lo qeu pnoes. :lol:
ni gota :lol:es el teorema de bayes de la probabilidad condicionada..aunque parezca un paradoja no es lo mismo sacar dos 6s que sacar un seis en la segunda tirada habiendolo ya sacado en la primera se que es dificil de ver mentalmente pero ser es asi;-)
guakarimaso 03-dic-2007, 16:31 ahi esta la probabilidad de sacar dos seises que no hago mas arbol..
http://img217.imageshack.us/img217/8721/sinttulo1xz5.jpg
ni gota :lol:es el teorema de bayes de la probabilidad condicionada..aunque parezca un paradoja no es lo mismo sacar dos 6s que sacar un seis en la segunda tirada habiendolo ya sacado en la primera se que es dificil de ver mentalmente pero ser es asi;-)
Ahi te apostaria la cabeza a que no..., es mas, voy tener que preguntarle a mi profesor de estadistica...:descojon::descojon::descojon:
PD: empiezo a partirme el pecho con este tema, y con lo cabezon que soy..., hasta que no me responda el paisa de estadistica no voy quedar satisfecho...:descojon::descojon::descojon:
es que el fallo esta en le enunciado vuelvo a repetirlo aunque parezca igual no es lo mismo sacar dos 6s que sacar un seis habiendo sacado un seis en la primera tirada..la probabilidad del segundo 6 ya no es 1/6 es lo que he escrito arriba;-)
Alexanders 03-dic-2007, 16:33 ¡Tu lo que quieres es que me coma el tigre!:descojon:
En todo caso, probabilidad ponderada.
SP_Kenny 03-dic-2007, 16:34 es que el fallo esta en le enunciado vuelvo a repetirlo aunque parezca igual no es lo mismo sacar dos 6s que sacar un seis habiendo sacado un seis en la primera tirada..la probabilidad del segundo 6 ya no es 1/6 es lo que he escrito arriba;-)
Eso es lo que yo pienso al menos, y lo mismo digo para el caso de los 5 bombos...:descojon::descojon::descojon:
PD: Ains que me parto... solo de pensar que algo asi pero con cara y cruz de una moneda me lo preguntaron el año pasado en un examen de estadistica... y ahora no se como se resuelve... que triste.:descojon::descojon::descojon:
guakarimaso 03-dic-2007, 16:35 Eso es lo que yo pienso al menos, y lo mismo digo para el caso de los 5 bombos...:descojon::descojon::descojon:
PD: Ains que me parto... solo de pensar que algo asi pero con cara y cruz de una moneda me lo preguntaron el año pasado en un examen de estadistica... y ahora no se como se resuelve... que triste.:descojon::descojon::descojon:
sip es el mismo ejemplo del arbolito pero con 1/2 en vez de 1/6 probabilidad condicionada siempre cae:finga:
salva122 03-dic-2007, 16:51 sip es el mismo ejemplo del arbolito pero con 1/2 en vez de 1/6 probabilidad condicionada siempre cae:finga:
Con que dos componentes se hace agua salada? te doy uno acido clohridico.
:descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon:
joer y luego me tomabais por loco a MUA.....
A ver si al final vamos a tener razon todos.....y esto va a ser como las elecciones que todos ganan.....
jmborja 03-dic-2007, 16:59 joer y luego me tomabais por loco a MUA.....
A ver si al final vamos a tener razon todos.....y esto va a ser como las elecciones que todos ganan.....
:descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon: ;-)
OTTO_E-46 03-dic-2007, 17:00 ni gota :lol:es el teorema de bayes de la probabilidad condicionada..aunque parezca un paradoja no es lo mismo sacar dos 6s que sacar un seis en la segunda tirada habiendolo ya sacado en la primera se que es dificil de ver mentalmente pero ser es asi;-)
No si lo decia por los primeros posts que has escrito, acabo de venir de comer y me he mareado leyendolos, parece que los has escrito con los puños :lol:.
En cuanto a tu paradoja, es cierta siempre que condiciones la segunda tirada al número que te ha salido en la primera, no asi si lo tomamos como sucesos independientes.;-)
Ya verás cuendo entre el "jefe" del hilo y vea en lo que se ha convertido, demasiado espeso para un lunes, pasará de leerlo.:descojon:
Juer Guaka, ¿Cuanto vino has bebido comiendo? No enteindo cais nad de lo qeu pnoes. :lol:
El mismo que tú escribiendo....:finga::finga:
A lo que voy; me encantan las disquisiciones filosóficas y sobre cosas inexistentes; este post sobre un hecho que no se dá en la vida cotidiana ( en navidad no hay 100.000 sino 85.000 bolitas ) ha conseguido una pila de post increíble.:argue::argue::argue::argue::argue::argu e::argue::argue::argue:
Añado cuestión, para el hipotético caso de que me demostréis que los angeles existen ¿tienen sexo? ¿ cual? :descojon:
OTTO_E-46 03-dic-2007, 17:02 El mismo que tú escribiendo....:finga::finga:
Lo mio era una paradoja de lo que ha escrito Guaka antes. Yo solo media botellita de Arganza. :dan:
A lo que voy; me encantan las disquisiciones filosóficas y sobre cosas inexistentes; este post sobre un hecho que no se dá en la vida cotidiana ( en navidad no hay 100.000 sino 85.000 bolitas ) ha conseguido una pila de post increíble.:argue::argue::argue::argue::argue::argu e::argue::argue::argue:
Añado cuestión, para el hipotético caso de que me demostréis que los angeles existen ¿tienen sexo? ¿ cual? :descojon:
Es lo que tiene ser de letras :finga:
jmborja 03-dic-2007, 17:04 No si lo decia por los primeros posts que has escrito, acabo de venir de comer y me he mareado leyendolos, parece que los has escrito con los puños :lol:.
En cuanto a tu paradoja, es cierta siempre que condiciones la segunda tirada al número que te ha salido en la primera, no asi si lo tomamos como sucesos independientes.;-)
Ya verás cuendo entre el "jefe" del hilo y vea en lo que se ha convertido, demasiado espeso para un lunes, pasará de leerlo.:descojon:
Me le imagino como en la peli "Aterriza como puedas", igual que la peña que aguantaba el tostón del ex-piloto:
rociado de gasofa y con el encendedor en la mano,
o como la vieja (con los pies colgando) :descojon::descojon::descojon:
Añado cuestión, para el hipotético caso de que me demostréis que los angeles existen ¿tienen sexo? ¿ cual? :descojon:
SI, ....mi mujer y mis hijas..y son mujeres...:lol::lol:
330coupediesel 03-dic-2007, 17:41 Los ángeles - Monografias.com (http://www.monografias.com/trabajos17/angeles/angeles.shtml)
Alexanders 03-dic-2007, 18:12 O sea que bajo mi punto de vista entiendo lo siguiente mediante un ejemplo ;
Se supones que ligas con una tía muy muy buena, la reóstia de buena vaya, un cuerpazo, bueno me voy a callar...y se supone que me debe de tocar que de las 99'999 tías que me encuentro, una, y con esa me caso, tengo hijos y comieron perdízes. Todo en una historia ; el ofertón.
Pero en este ejemplo se supone, que en el caso supuestamente de la misma probabilidad, puede pasar lo mismo con el mismo desenlace, o sea que lo siguiente pero con cinco historias ;
Me lío con la primera tía que no me mola porqué me doy demasiado tarde cuenta que es fea y no me gusta su nariz de águila real.
Tengo otra oportunidad, al liarme con su mejor amiga, con todo el pollo que supone, además de la pelea entre ellas, y dos semanas más tardes decído dejarla por otra que es la tercera.
Esta última no me va ya que tiene un horario de pija, que si clases de piano, baile, y demás cosas inventadas, que me cansan.
Me voy a la feria y me lío con otra que por mala suerte ha tenido una infancia difícil y está de la olla además de ser una paranóïca, ni cuatro días dura el rollo.
De repente, me paseo sin quererlo por la playa y doy con la pedazo de morenaza, cañona, con un físico del 10, a quíen le pido un cigarro, me lo fumo y diez años más tarde me veo casado, sentado en mi casa, y con hijos que corretean por todas partes. Tan feliz.
...Bueno, enfín, a mi manera acabo de demostrar matemáticamente que tanto un bombo como cinco bombos, la cuestión que le haces un bombo y a criar niños.
Enfín, un ejemplo como tantos otros....
SP_Kenny 03-dic-2007, 18:18 O sea que bajo mi punto de vista entiendo lo siguiente mediante un ejemplo ;
Se supones que ligas con una tía muy muy buena, la reóstia de buena vaya, un cuerpazo, bueno me voy a callar...y se supone que me debe de tocar que de las 99'999 tías que me encuentro, una, y con esa me caso, tengo hijos y comieron perdízes. Todo en una historia ; el ofertón.
Pero en este ejemplo se supone, que en el caso supuestamente de la misma probabilidad, puede pasar lo mismo con el mismo desenlace, o sea que lo siguiente pero con cinco historias ;
Me lío con la primera tía que no me mola porqué me doy demasiado tarde cuenta que es fea y no me gusta su nariz de águila real.
Tengo otra oportunidad, al liarme con su mejor amiga, con todo el pollo que supone, además de la pelea entre ellas, y dos semanas más tardes decído dejarla por otra que es la tercera.
Esta última no me va ya que tiene un horario de pija, que si clases de piano, baile, y demás cosas inventadas, que me cansan.
Me voy a la feria y me lío con otra que por mala suerte ha tenido una infancia difícil y está de la olla además de ser una paranóïca, ni cuatro días dura el rollo.
De repente, me paseo sin quererlo por la playa y doy con la pedazo de morenaza, cañona, con un físico del 10, a quíen le pido un cigarro, me lo fumo y diez años más tarde me veo casado, sentado en mi casa, y con hijos que corretean por todas partes. Tan feliz.
...Bueno, enfín, a mi manera acabo de demostrar matemáticamente que tanto un bombo como cinco bombos, la cuestión que le haces un bombo y a criar niños.
Enfín, un ejemplo como tantos otros....
:descojon::descojon::descojon::descojon::descojon:
Buenisimo...
Cocreta 03-dic-2007, 18:27 Leñes... lo que está dando de sí este post.
Mira que os gusta marear la perdiz :lol:
Alexanders 03-dic-2007, 18:32 Leñes... lo que está dando de sí este post.
Mira que os gusta marear la perdiz :lol:
No sé pero ejemplos tengo muchos y la mayoría son de coña todos.
Lo mismo que como va a tener la misma probabilidad que le toque uno el culo a una tía sin conocerla, y que dé la probabilidad que te dé una ostia. Otra cosa es que le guste, y ahí no voy a entrar.
Comparando en qué le toques el culo a cinco tías diferentes que no conoscas, y que pienses que no te vas a llover ninguna. Más si son más de las doce de la noche en un pub de copas. Difícil veo salir ileso de tales propósitos.
Es que no se me ocurre otro ejemplo mejor..hoy estoy un tanto aturdido.#-o
No sé pero ejemplos tengo muchos y la mayoría son de coña todos.
Lo mismo que como va a tener la misma probabilidad que le toque uno el culo a una tía sin conocerla, y que dé la probabilidad que te dé una ostia. Otra cosa es que le guste, y ahí no voy a entrar.
Comparando en qué le toques el culo a cinco tías diferentes que no conoscas, y que pienses que no te vas a llover ninguna. Más si son más de las doce de la noche en un pub de copas. Difícil veo salir ileso de tales propósitos.
Es que no se me ocurre otro ejemplo mejor..hoy estoy un tanto aturdido.#-o
12 de la noche y pub de copas, depende del grado etílico que lleves hasta le puedes tocar el culo a tu mujer, y entonces:
¿ cual es la probabilidad de que te suelte ella una galleta proporcional atu estado de embriaguez?:descojon:
Cocreta 03-dic-2007, 18:41 Este post está degenerando por momentos...
Alexanders 03-dic-2007, 18:44 12 de la noche y pub de copas, depende del grado etílico que lleves hasta le puedes tocar el culo a tu mujer, y entonces:
¿ cual es la probabilidad de que te suelte ella una galleta proporcional atu estado de embriaguez?:descojon:En este caso ninguna porqué desde hace dos años que tuvimos a la niña, no salimos a los pubs.:descojon: ¡Me mareo pisando un tapón de cerveza!
Jolín, es que me parece absurdo el post de la probabilidad, yo no me creo que me vaya a tocar ninguna lotería de navidad.
Otro ejemplo de personas que no se conocen ;
- Hola guapa. ¿Te doy un beso?
- No. Gracias.
- Bueno vale, te doy cinco.
- Venga, vale.
- :kissing:
Gulf627 03-dic-2007, 20:16 Mira Guaka, esta vez creo que en parte no tienes razon...
Es cierto todo eso del teorema de Bayes (que asco le tengo a la estadistica) pero en este caso eligiendo un nuemro a priori, por ej el 54676...donde los cinco bombos sacan las bolas de golpe...que si no os lias...
Cual es la probabilidad del susodicho 54676?? segun tú....pues eso 1/100000....
Os habeis liado que si el numero se repite que si patatin patatan...
Yo aún no me he liado :lol:
Oldbyte 03-dic-2007, 20:35 En el primer caso son 99.999 posibilidades.
El segundo son combinaciones sin repetición.
Es decir, son 9!/5!*(9-5)! siendo ! = factorial, o sea,
9*8*7*6*5*4*3*2*1/5*4*3*2*1*4*3*2*1 =
9*8*7*6/4*3*2*1 = 9*7*6/3 = 3*7*6 = 126 posibilidades.
No sé si me he liado pero yo escogería la segunda.
guakarimaso 03-dic-2007, 20:37 Mira Guaka, esta vez creo que en parte no tienes razon...
Es cierto todo eso del teorema de Bayes (que asco le tengo a la estadistica) pero en este caso eligiendo un nuemro a priori, por ej el 54676...donde los cinco bombos sacan las bolas de golpe...que si no os lias...
Cual es la probabilidad del susodicho 54676?? segun tú....pues eso 1/100000....
Os habeis liado que si el numero se repite que si patatin patatan...
si la probabilidad de la salida de un numero es 1/100000 es cierto y yo lo digo..pero la paradoja esta en que si estudimaos el experimeto aislado de sacar un 5 despues de un 1 pej la probabilidad es diferente no es 1/10 por 1/10 solo era una aclaracion a lo que algunos querian explicar....esta segunda es condicinada y varia ...YO TAMBIEN ODIO LA ESTADISTICA:descojon::descojon::descojon::descojon :
guakarimaso 03-dic-2007, 20:39 En el primer caso son 99.999 posibilidades.
El segundo son combinaciones sin repetición.
Es decir, son 9!/5!*(9-5)! siendo ! = factorial, o sea,
9*8*7*6*5*4*3*2*1/5*4*3*2*1*4*3*2*1 =
9*8*7*6/4*3*2*1 = 9*7*6/3 = 3*7*6 = 126 posibilidades.
No sé si me he liado pero yo escogería la segunda.
si te has liado son con repeticion y son variaciones ya que importa el orden y son las mismas hay 999999 nueros exactgamente que puedan salir:tonqe
Gulf627 03-dic-2007, 20:41 si la probabilidad de la salida de un numero es 1/100000 es cierto y yo lo digo..pero la paradoja esta en que si estudimaos el experimeto aislado de sacar un 5 despues de un 1 pej la probabilidad es diferente no es 1/10 por 1/10 solo era una aclaracion a lo que algunos querian explicar....esta segunda es condicinada y varia ...YO TAMBIEN ODIO LA ESTADISTICA:descojon::descojon::descojon::descojon :
A fale!!!!!
Me parecia raro que dijeras lo contrario...
Si es cierto que es un poco lio lo de la probabilidad condicionada...yo siempre la formulita la tenia que utilizar con un ejemplo delante porque que royo eso de nomenclatura matematica esa de espacios (que si union, interseccion...)#-o
En el primer caso son 99.999 posibilidades.
El segundo son combinaciones sin repetición.
Es decir, son 9!/5!*(9-5)! siendo ! = factorial, o sea,
9*8*7*6*5*4*3*2*1/5*4*3*2*1*4*3*2*1 =
9*8*7*6/4*3*2*1 = 9*7*6/3 = 3*7*6 = 126 posibilidades.
No sé si me he liado pero yo escogería la segunda.
Imposible; si tu razonamiento es correcto, cn comprar 126 cupones todos los días ( 126 euros) te tocaría el cuponazo a diario ( 30.000) en tal caso, ninguno trabajaría, y viviría del cuponazo
jmborja 03-dic-2007, 20:57 si te has liado son con repeticion y son variaciones ya que importa el orden y son las mismas hay 999999 nueros exactgamente que puedan salir:tonqe
Imposible; si tu razonamiento es correcto, cn comprar 126 cupones todos los días ( 126 euros) te tocaría el cuponazo a diario ( 30.000) en tal caso, ninguno trabajaría, y viviría del cuponazo
:ANYWORD::ANYWORD::ANYWORD::ANYWORD::ANYWORD:
Esto degenera.
PD: te digo yo que nos cae el meteorito encima sin "comprar el boleto" :finga:
Gulf627 03-dic-2007, 21:55 Como alguno os caiga al final el meteorito me voy a sentir culpable por haberlo mentado al principio del post...
:descojon: :descojon:
yo echo mas veces a la loteria que a los meteoritos :descojon:
por cierto...
yo estuve en este hilo:finga::descojon:
jmborja 03-dic-2007, 22:24 por cierto...
yo estuve en este hilo:finga::descojon:
Y yo cada vez que hablamos de cálculo de probabilidades
.
.
.
me siento más seksi :ANYWORD:
SP_Kenny 03-dic-2007, 22:28 Pues a mi me da igual..., aunque el paisa de la facultad me haya dicho que tienen la misma probabilidad, yo sigo diciendo que va ser la primera mas probable..., que a cabezon no me gana nadie...:descojon::descojon::descojon::descojon:
rafae34 03-dic-2007, 22:39 estoy con la mayoría hay las mismas posibilidades,y yo os pregunto.¿Que es mas grande medio metro cuadrado, o la mitad de un metro cuadrado?
las mismas, ya que las probabilidades de repeticion de numero en los segundos bombos no sirven de nada, ya que la extraccion es una de cada bombo sin derecho a segunda.
1 de 100000 en ambos casos.
Natxete 03-dic-2007, 23:49 Montonen, ahora vas y te lees las 15 pag.....
Dani M. 04-dic-2007, 00:01 Por cierto es muy facil comprobar que en el bombo de las 100000 bolas tienes mas probabilidades en la practica (no en la teoria)....
Si cojes 5 bombos con los 10 numeros y comienzas a sacar numeros, veras que al haber sacado 100000 numeros, hay bastantes que no te han salido..
Mientras que si tu sacas 100000 numeros en un bombo con 100000 bolas te habran salido todos los numeros...
Creo que es facil de enteder...
=D==D==D==D==D==D==D=:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:: yahoo:
Esto es lo que queria leer.
Por cierto yo lo he explicado bien, pero lo habeis liado. solo ha puesto 2 opciones. y lo de los numeros repetidos (tipo 55.555) era un ejemplo igual podia haber puesto el 78,372
Dani M. 04-dic-2007, 00:11 Montonen, ahora vas y te lees las 15 pag.....
:descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon:
me faltan unos 30 post por leer.
Pero la apuesta es una cena para 12 que veo voy a pagar al final... #-o#-o#-o
la probabilidad es la misma y produce sonrojo que alguien diga que la probabilidad de que salga un "2", por ejemplo, en el 2º bombo es menor si ya ha salido en el 1º; sonrojante verdaderamente. Amigo Rolmo siento decirte que de estadística no tienes ni idea; repito NI IDEA.#-o:lol:
=D==D==D==D==D==D==D=:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:: yahoo:
Esto es lo que queria leer.
Por cierto yo lo he explicado bien, pero lo habeis liado. solo ha puesto 2 opciones. y lo de los numeros repetidos (tipo 55.555) era un ejemplo igual podia haber puesto el 78,372
Le vas a hacer caso al único que está equivocado :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
little_homer 04-dic-2007, 09:06 =D==D==D==D==D==D==D=:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:: yahoo:
Esto es lo que queria leer.
Por cierto yo lo he explicado bien, pero lo habeis liado. solo ha puesto 2 opciones. y lo de los numeros repetidos (tipo 55.555) era un ejemplo igual podia haber puesto el 78,372
:lol::lol::lol: Pero tu que buscas la respuesta correcta o la que quieres oir? :lol:
Natxete 04-dic-2007, 09:28 :descojon::descojon::descojon::descojon::descojon: :descojon:
me faltan unos 30 post por leer.
Pero la apuesta es una cena para 12 que veo voy a pagar al final... #-o#-o#-o
juer, vas fuerte....
oño, paga el vino y punto :tonqe
juer, vas fuerte....
oño, paga el vino y punto :tonqe
:finga::finga::finga::finga::finga::finga::finga:
little_homer 04-dic-2007, 09:54 Bueno previo pago de alguna botellita de vino seguro que mas de alguno de aqui viene a afirmar lo que sea necesario :descojon:
jmborja 04-dic-2007, 10:08 Le vas a hacer caso al único que está equivocado :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
:lol::lol::lol: Pero tu que buscas la respuesta correcta o la que quieres oir? :lol:
:ANYWORD::ANYWORD::ANYWORD::ANYWORD::ANYWORD::ANYW ORD::ANYWORD::ANYWORD:
Que no falte el buen humor ;-)
la probabilidad es la misma y produce sonrojo que alguien diga que la probabilidad de que salga un "2", por ejemplo, en el 2º bombo es menor si ya ha salido en el 1º; sonrojante verdaderamente. Amigo Rolmo siento decirte que de estadística no tienes ni idea; repito NI IDEA.#-o:lol:
Yo no se de estadistica, pero tú no sabes leer..que es peor.....
A mi lo que me produce sonrojo es que tipejos recien llegados que pululan por el foro diciendo vulgaridades alla por donde escriben, se dirijan a mi como si fueran mi hermano o mi mejor amigo...
Ya veo que cuentas tus posts por triunfos..asi que mejor se un poco humilde y mejor dejas de hacer juicios de valor y dedicate a lo tuyo...:finga::finga:
Por cierto ya se que no tengo razón , lo sé desde el principio...pero con mis post he conseguido hacer este post entretenido.......
ADEMAS SI SUPIERAS LEER , HUBIERAS VISTO QUE DESDE MI PRIMER POST DIGO QUE TEORICAMENTE (Y la probabilidad es teoría) LAS PROBABILIDADES SON LAS MISMAS EN AMBOS CASOS...
EN LA PRACTICA NO, YA QUE ES CASI IMPOSIBLE SACAR 4 Ó 5 CIFRAS SEGUIDAS IGUALES SEGUIDAS....
PARA QUE LO ENTIENDAS YO JAMAS COMPRARIA EL 44444 PARA UN SORTEO DE 5 BOMBOS Y SI COMPARÍA EL MISMO NUMERO PARA EL SORTEO DE NAVIDAD....Y CREO QUE NINGUNO DE LOS QUE DECIS QUE HAY LAS MISMAS PROBABILIDADES LO HARÍA....
eso si las posibilidades de que toquen en ambos casos son las mismas....
Por cierto la gente cuando llega al foro antes de incordiar y meter la zanca se presenta...¡¡¡AH Claro!!!! que tu ya te has presentado en el post que dices que te gustaría quemar a no se quien y matalo y asesinalo......[-X
scampos1984 04-dic-2007, 10:16 Las mismas
OTTO_E-46 04-dic-2007, 10:17 =D==D==D==D==D==D==D=:yahoo::yahoo::yahoo::yahoo:: yahoo:
Esto es lo que queria leer.
Por cierto yo lo he explicado bien, pero lo habeis liado. solo ha puesto 2 opciones. y lo de los numeros repetidos (tipo 55.555) era un ejemplo igual podia haber puesto el 78,372
Tocate..los #-o. Podrias haber empezado por ahi y decir que buscabas a alguien que te confirmara tu teoria de que 2+2=5. Por un módico precio yo estoy dispuesto a cambiar de opinión :lol:
jmborja 04-dic-2007, 10:19 Tranquilo rolmo.
Yo también vi el post de novox y tampoco me pareció acertado.
jmborja 04-dic-2007, 10:20 Tocate..los #-o. Podrias haber empezado por ahi y decir que buscabas a alguien que te confirmara tu teoria de que 2+2=5. Por un módico precio yo estoy dispuesto a cambiar de opinión :lol:
O sea que realmente lo que buscaba era lo de la rima :ANAL: :descojon: ;-)
Alexanders 04-dic-2007, 10:21 ¡Madre mía! ...Y que todavía este dando caña el post este del bombo.
Creo que aquí todos los matemáticos presentes son especialistas en contar dinero.:descojon:
jmborja 04-dic-2007, 10:24 ¡Madre mía! ...Y que todavía este dando caña el post este del bombo.
Creo que aquí todos los matemáticos presentes son especialistas en contar dinero.:descojon:
Yo creo que lo mejor va a ser hormigonar los bombos . . .
y así se j*den todos los calculos de probabilidades :descojon:
Alexanders 04-dic-2007, 10:25 Imposible; si tu razonamiento es correcto, cn comprar 126 cupones todos los días ( 126 euros) te tocaría el cuponazo a diario ( 30.000) en tal caso, ninguno trabajaría, y viviría del cuponazoMe parto la pera esta mañana.:biglaugh::biglaugh::biglaugh::floor:
OTTO_E-46 04-dic-2007, 10:26 O sea que realmente lo que buscaba era lo de la rima :ANAL: :descojon: ;-)
Desde que empezó el post lo llevaba esperando cariño. :finga:
¡Madre mía! ...Y que todavía este dando caña el post este del bombo.
Creo que aquí todos los matemáticos presentes son especialistas en contar dinero.:descojon:
yo conozco calés que no saben contar mas de 10 y el dinero lo cuentan a una velocidad de vertigo y además a montones....:lol:
Alexanders 04-dic-2007, 10:32 yo conozco calés que no saben contar mas de 10 y el dinero lo cuentan a una velocidad de vertigo y además a montones....:lol::floor::floor::floor:....¡Como lo sabes! Y verdad que es.
GERCAPE 04-dic-2007, 10:36 Son las mismas posibilidades.
Caso 1: 1/100000 para que te toque
Caso 2: 1/10 * 1/10 * 1/10 * 1/10 * 1/10 = 1/100000
guakarimaso 04-dic-2007, 10:44 pues es y no es exactamente la misma y voy a intentar explicarlo facil sin entar en condicionadas ni leches...
matematicamente es diferente pq en la el bombo con todos los numeros una vez sale un numero ese no puede volver a salir..mientras que en los 5 bombos al devolverse las bolas para que sigan jugando todos existe la pequeña probabilidad de que un numero vuelva a salir repetido,lo que sucede es que el sorteo anula este problema ya que creo que en el caso,dificil, de que se repitiera el mismo numero en otra tirada este se anula..
a una sola tirada..la probabilidad si es la misma es decir si solo hubiera la extraccion de un unico premio daria igual un sorteo que el otro y ademas desaparece "el truco" de tener que annular una extraccion en caso de repeticion ;-)
tronco39 04-dic-2007, 10:46 Por Dios, que algún moderador cierre esto ya de una vez, lo tenía claro desde el post 4 ó 5 que escribí, he leído todos por curiosidad y como alguien dice creo que el meteorito ya está llegando...
Que juego le hemos dado a esto.
Alexanders 04-dic-2007, 10:51 Me opongo, que no se cierre este absurdo post.[-X Por aquí todavía no ha aparecido el matemático de verdad.
tronco39 04-dic-2007, 10:54 Me opongo, que no se cierre este absurdo post.[-X Por aquí todavía no ha aparecido el matemático de verdad.
Joder Alexanders, si el matemático nos va a volver todavía mas locos de lo que estamos, y nos confirmará que el meteorito está a punto de llegar...:descojon:
Alexanders 04-dic-2007, 11:01 Joder Alexanders, si el matemático nos va a volver todavía mas locos de lo que estamos, y nos confirmará que el meteorito está a punto de llegar...:descojon:El post lo dice claramente ; ¿Algún matemático en el foro?.....Hasta que no aparezca un matemático...nanaï.[-X
OTTO_E-46 04-dic-2007, 11:02 Me opongo, que no se cierre este absurdo post.[-X Por aquí todavía no ha aparecido el matemático de verdad.
Bueno, ahora llamo a mi amigo Laplace para que te lo explique ;-).
yo he llamado a Einstein..pero me dicen que esta fuera y que tardará en volver....:descojon:
pues es y no es exactamente la misma y voy a intentar explicarlo facil sin entar en condicionadas ni leches...
matematicamente es diferente pq en la el bombo con todos los numeros una vez sale un numero ese no puede volver a salir..mientras que en los 5 bombos al devolverse las bolas para que sigan jugando todos existe la pequeña probabilidad de que un numero vuelva a salir repetido,lo que sucede es que el sorteo anula este problema ya que creo que en el caso,dificil, de que se repitiera el mismo numero en otra tirada este se anula..
a una sola tirada..la probabilidad si es la misma es decir si solo hubiera la extraccion de un unico premio daria igual un sorteo que el otro y ademas desaparece "el truco" de tener que annular una extraccion en caso de repeticion ;-)
Te contesto al que has contado antes
No estás poniendo dos casos iguales. Para que fueran los dos casos iguales, cada vez que sacas una bola del bombo grande, tendrías que volver a meterla en él antes de sacar la siguiente. En ese caso se dan las mismas condiciones. Si no haces eso, las probabilidades de sacar TODOS los números (que es lo qeu tu dices) varían
Anda y qeu os ondulen a todos :descojon::descojon::descojon::descojon:
guakarimaso 04-dic-2007, 11:08 si te has liado son con repeticion y son variaciones ya que importa el orden y son las mismas hay 999999 nueros exactgamente que puedan salir:tonqe
Anda y qeu os ondulen a todos :descojon::descojon::descojon::descojon:
sino lo dicutia solo intentaba explicar la idea de rolmo que sin ser del todo correcta no estab desencaminada y tenia su base real...:descojon:;-)
Alexanders 04-dic-2007, 11:10 Creo que cazando a todos los no-matemáticos del post, la mayoría entre ellos yo mismo, daremos con "el matemático" que aclare todo el tema este del bombo.
OTTO_E-46 04-dic-2007, 11:14 Laplace me ha dicho que si partimos de la base de que el espacio muestral es finito y equiprobable, este lo constituyen n posibles resultados y un suceso A contiene m de ellos, P(A) se obtiene a partir de P(A) = m/n
Si es cuestión de tecnicismos :lol:
fusionar este post con el de la loteria de navidad! :descojon:
yo tengo que ir a comprar unos decimillos que pa este año no llevo na!
Alexanders 04-dic-2007, 11:22 En serio, hasta que no resuelva este tema del bombo por un matemático, no compro el décimo de Navidad.[-X Ála, a mala leche.:floor:
OTTO_E-46 04-dic-2007, 11:30 Pues mira, la probabilidad de que te toque es directamente proporcional al dinero que gastes comprando décimos :lol: . Si no me equivoco hay 17 series de 85000 números, es decir, 1/14.450.000. Ahora tu mismo #-o
Pues mira, la probabilidad de que te toque es directamente proporcional al dinero que gastes comprando décimos :lol: . Si no me equivoco hay 17 series de 85000 números, es decir, 1/14.450.000. Ahora tu mismo #-o
Las diecisite series son de cada numero, por lo que la probabilidad es 1/85.000, porque no hay premio especial al decimo y serie
AQUI TENEIS LA RESPUESTA DEL MATEMATICO...PARA QUE VEAIS QUE TAMBIEN TENGO ACCESO A ESOT, PERO ES MAS DIVERTIDO LLEVAR LA CONTARIA...
No hay ninguna diferencia entre uno y otro caso. La probabilidad de que salga el número 11111 es la misma usando un bombo con 100000 números que usando cinco bombos con 10 números. Si hay un bombo, la probabilidad es 1/100000. Si hay cinco bombos, la probabilidad es 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 = 1/100000. Los bombos no tienen ojos, y no saben qué cifra ha salido en otro bombo. Por tanto, no hay nada que haga sospechar una disminución en la probabilidad de salir la misma cifra.[/font]
Pedro Alegría
Dpto. Matemáticas, Fac. Ciencia y Tecnología
Universidad del País Vasco
Barrio Sarriena s/n
48940-Leioa (Vizcaya)
pedro_m 04-dic-2007, 11:40 si pero una sola vez, sin embargo en los cinco bombos como has de reponer las bolas extraidas puede repetirse el numero.
Ah vale... es que esto cambia mucho las cosas...
Si est'as hablando de que tu sigues sacando n'umeros entonces si que efectivamente tendr'ias m'as posibilidades en el bombo grande.
jmborja 04-dic-2007, 11:44 AQUI TENEIS LA RESPUESTA DEL MATEMATICO...PARA QUE VEAIS QUE TAMBIEN TENGO ACCESO A ESOT, PERO ES MAS DIVERTIDO LLEVAR LA CONTARIA...
No hay ninguna diferencia entre uno y otro caso. La probabilidad de que salga el número 11111 es la misma usando un bombo con 100000 números que usando cinco bombos con 10 números. Si hay un bombo, la probabilidad es 1/100000. Si hay cinco bombos, la probabilidad es 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 = 1/100000. Los bombos no tienen ojos, y no saben qué cifra ha salido en otro bombo. Por tanto, no hay nada que haga sospechar una disminución en la probabilidad de salir la misma cifra.[/font]
Pedro Alegría
Dpto. Matemáticas, Fac. Ciencia y Tecnología
Universidad del País Vasco
Barrio Sarriena s/n
48940-Leioa (Vizcaya)
Ahora se los explicas a los "otros", porque yo soy de los que lo tenía claro desde el principio :descojon: ;-)
PD:
nadie ha pensado que el número 99.999 tiene más probabilidades que otros, porque al tener más pintura que el 11.111 (por ejemplo), la fuerza de la gravedad le incitará a salir antes :ANYWORD: ;-)
Hay más "superficie" pintada en el 88.888 :lol:
jmborja 04-dic-2007, 11:48 Hay más "superficie" pintada en el 88.888 :lol:
Y si ahora nos dicen que los números no van pintados sino "troquelados" :ANYWORD:
Alexanders 04-dic-2007, 11:55 :-k¡Ah vale! Entonces ya cambia la cosa.
Para que veais la capacidad que hay en ese foro, si buscas a un matemático lo encuentras.
...Ahora deberíamos abrir un post ; ¿Alguna chica soltera sin compromiso en el foro?....Lo digo por el bombo.:descojon:
Por cierto, hay que mirar esto de la pintura muy seriamente, porqué debe de influir muy mucho...
ya...pero yo en los sorteos de 5 bombos jamas compraré un numero de 5 digitos iguales...y los demás tampoco.....
Joe, ahora que lo pienso..ni de 5 ni de ninguno.-...no juego a la loteria, solo en navidad...
OTTO_E-46 04-dic-2007, 12:10 Las diecisite series son de cada numero, por lo que la probabilidad es 1/85.000, porque no hay premio especial al decimo y serie
Yo no tengo ni idea de loterias, pero ¿Estás seguro? ¿Con esto quieres decir que a 170 números les toca el mismo premio? No sé, me parece una probabilidad altísima para tratarse de una loteria.
OTTO_E-46 04-dic-2007, 12:12 :-k¡Ah vale! Entonces ya cambia la cosa.
Para que veais la capacidad que hay en ese foro, si buscas a un matemático lo encuentras.
...Ahora deberíamos abrir un post ; ¿Alguna chica soltera sin compromiso en el foro?....Lo digo por el bombo.:descojon:
Por cierto, hay que mirar esto de la pintura muy seriamente, porqué debe de influir muy mucho...
Yo cumplo 3 de tus 5 premisas, si te sirve....:descojon:
PD:
nadie ha pensado que el número 99.999 tiene más probabilidades que otros, porque al tener más pintura que el 11.111 (por ejemplo), la fuerza de la gravedad le incitará a salir antes :ANYWORD: ;-)
Hay más "superficie" pintada en el 88.888 :lol:
y el 66.666 lleva puntitos por abajo :descojon:
entonces recordemos el post de la vaca que cayo en el capo del coche y saquemos las formulas de la velocidad y la gravedad :lol:
yo con estos post me parto el ojete morenos :descojon:
Yo tengo asegurado el reintegro en todo lo que juego :lol:
supercanedas 04-dic-2007, 13:22 igual estos nos pueden ayudar:
http://www.bmwfaq.com/f7/ot-chimpances-superan-a-humanos-recuerdo-numerico-276627/
por cierto,acabo de cobrar 2027€ que me han tocado de la quiniela esta semana,he estado a dos numeros,(puesto que acerte 12 y tambien el pleno al 15,es decir acerté 13),de llevarme 1,5 millones de euros ,ya que no hubo ninguno de 15 esta semana y mandaros a todos a tomal pol saco :floor:
saludos!
¿a que fallaste el Deportivo? ;-)
NANO325TI 04-dic-2007, 14:07 Supercanedas, felicidades por ese premio que has cogido, y por otra parte lo siento por ti porque no sabes lo suficiente de fútbol como para haber cogido 15.
¿a que fallaste el Deportivo? ;-)
y el Athletic......
Pssss. Yo una vez que jugue a eso puse todos sin mirarlos y conseguí acertar 0. Eso si que es dificil :descojon:
330coupediesel 04-dic-2007, 14:11 Pssss. Yo una vez que jugue a eso puse todos sin mirarlos y conseguí acertar 0. Eso si que es dificil :descojon:
te tienen que dar premio:lol:
por cierto,acabo de cobrar 2027€ que me han tocado de la quiniela esta semana,!
Como nunca me ha tocado, el dinero te lo dan íntegro (a incluir en IRPF) o te lo dan con un % ya "recortado"...?:tonqe
OTTO_E-46 04-dic-2007, 14:13 Pssss. Yo una vez que jugue a eso puse todos sin mirarlos y conseguí acertar 0. Eso si que es dificil :descojon:
¿Que probabilidad tenias de hacer 0 aciertos? :lol:
igual estos nos pueden ayudar:
http://www.bmwfaq.com/f7/ot-chimpances-superan-a-humanos-recuerdo-numerico-276627/
por cierto,acabo de cobrar 2027€ que me han tocado de la quiniela esta semana,he estado a dos numeros,(puesto que acerte 12 y tambien el pleno al 15,es decir acerté 13),de llevarme 1,5 millones de euros ,ya que no hubo ninguno de 15 esta semana y mandaros a todos a tomal pol saco :floor:
saludos!
Fallaste al atleti.... Ajo y agua
Perfectamente explicado, estoy de acuerdo.Yo tampoco soy matematico, pero lo di en asignaturas de estadistica..
Saludos
Creo que tienes las mismas posibilidades de premio, y a ver si me explico dentro de mis limitaciones:
En el primer supuesto tienes una posibilidad entre 100.000 de que salga extraido tu número.
En el segundo supuesto hay cinco ccálculos iguales y tienes una posilidad entre 10 en cada uno de los cinco bombos, debiendose cumplir en los cinco que salga tu número, lo que significa que:
1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 hace el total de 1 entre 10 elevado a 5, osea 1 entre 100.000.
No se si me habré expresado claro y si será cierto el razonamiento.
Como bien dices, algún matemático que nos lo diga, aunque si alguien está puesto en estadística (como yo... jejejje) que nos lo diga.
Saludos.
No hay que introducir la bola, porque hay 5 bombos, y SOLO HAY UN SORTEO. Es decir, una extraccion de cada bombo. 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10 x 1/10.
Y en la otra opcion tambien es solo una extraccion de un solo bombo.
Identica probabilidad.
En los cinco bombos tienes que volver a introducir la bola porque si no en lugar de 1/100.000 la probabilidad del siguiente número sería 1/59.049.
En el bombo único, si no introduces la bola extraida, la probabilidad del siguiente número sería 1/99.000
supercanedas 04-dic-2007, 15:30 fallé el Almeria Sevilla que puse una x y fue un 1 y fallé el Castellon-Las palmas que fue una X y puse un 1,el resto acertados
supercanedas 04-dic-2007, 15:33 ¿Que probabilidad tenias de hacer 0 aciertos? :lol:
supongo que seria:
1/15*2/3+1/14*2/3+1/13*2/3+1/12*2/3+1/11*2/3+1/10*2/3+1/9*2/3+1/8*2/3+1/7*2/3+1/6*2/3+1/5*2/3+1/4*2/3+1/3*2/3+1/2*2/3+2/3+pero solo lo supongo,que me acabo de hinchar a vino con casera:descojon:
La probabilidad de una primitiva de cinco aciertos sería de 1/228.826.080 :finga:
Este calculo es erróneo.
El número de resultados de un un sorteo de la primitiva, es un caso tipíco de "combinaciones ordinarias" al no poder repetirse las bolas y no influir el orden en el que son extraídas del bombo.
Por tanto serán C49,6= 49!/(6!43!) = 13.983.816 los posibles resultados de un sorteo.
Gulf627 04-dic-2007, 16:42 Este calculo es erróneo.
El número de resultados de un un sorteo de la primitiva, es un caso tipíco de "combinaciones ordinarias" al no poder repetirse las bolas y no influir el orden en el que son extraídas del bombo.
Por tanto serán C49,6= 49!/(6!43!) = 13.983.816 los posibles resultados de un sorteo.
Lo que significa que mi memoria no era tan mala...recordaba que eran con 20 millones de combinaciones...
Alexanders 04-dic-2007, 16:51 supongo que seria:
1/15*2/3+1/14*2/3+1/13*2/3+1/12*2/3+1/11*2/3+1/10*2/3+1/9*2/3+1/8*2/3+1/7*2/3+1/6*2/3+1/5*2/3+1/4*2/3+1/3*2/3+1/2*2/3+2/3+pero solo lo supongo,que me acabo de hinchar a vino con casera:descojon:Supercanedas, eres un fullero, vas con ventaja, eres ingeniero técnico.:lol: Sabías que ibas a ganarte los 2000 pavos.
jmborja 04-dic-2007, 16:57 Citar:
Originalmente publicado por jmborja http://www.bmwfaq.com/oivar/buttons/viewpost.gif (http://www.bmwfaq.com/f7/ot-algun-matematico-foro-276163-post4177901/#post4177901)
La probabilidad de una primitiva de cinco aciertos sería de 1/228.826.080 :finga:
Este calculo es erróneo.
El número de resultados de un un sorteo de la primitiva, es un caso tipíco de "combinaciones ordinarias" al no poder repetirse las bolas y no influir el orden en el que son extraídas del bombo.
Por tanto serán C49,6= 49!/(6!43!) = 13.983.816 los posibles resultados de un sorteo.
Efectivamente, mi cálculo es erróneo (cogí cinco números para el cálculo, cuando en realidad son seis), pero el tuyo también #-o.
Con lo cual la probabilidad de acertar los seis sería:
1/49 x 1/48 x 1/47 x 1/46 x 1/45 x 1/44 = 1/10.068.347.520
(o sea, cuarenta y cuatro veces menor que la que puse en principio)
Gulf627 04-dic-2007, 17:05 Citar:
Originalmente publicado por jmborja http://www.bmwfaq.com/oivar/buttons/viewpost.gif (http://www.bmwfaq.com/f7/ot-algun-matematico-foro-276163-post4177901/#post4177901)
La probabilidad de una primitiva de cinco aciertos sería de 1/228.826.080 :finga:
Efectivamente, mi cálculo es erróneo (cogí cinco números para el cálculo, cuando en realidad son seis), pero el tuyo también #-o.
Con lo cual la probabilidad de acertar los seis sería:
1/49 x 1/48 x 1/47 x 1/46 x 1/45 x 1/44 = 1/10.068.347.520
(o sea, cuarenta y cuatro veces menor que la que puse en principio)
Esta vez creo que estas equivocado si mi memoria estadistica no me falla...
Tu consideras esa probabilidad como las independientes de 6 sucesos....yo creo que los tiros iban por lo que dice el companiero de numeros combinatorios...
Son combinaciones sin repeticion de 6 numeros sobre un total de 49...
Tu calculas la probabilidad asi a pelo...pero lo que tienes que calcular es cuantas combinaciones posibles hay y me parece que 10 mil millones no son...
Algun matematico mas que nos ilumine a los desmemoriados
jmborja 04-dic-2007, 17:06 Esta vez creo que estas equivocado si mi memoria estadistica no me falla...
Tu consideras esa probabilidad como las independientes de 6 sucesos....yo creo que los tiros iban por lo que dice el companiero de numeros combinatorios...
Son combinaciones sin repeticion de 6 numeros sobre un total de 49...
Tu calculas la probabilidad asi a pelo...pero lo que tienes que calcular es cuantas combinaciones posibles hay y me parece que 10 mil millones no son...
Algun matematico mas que nos ilumine a los desmemoriados
Sorry, efectivamente estoy equivocado: es como dice anraig ;-)
PD:
Las combinaciones sin repetición de n elementos tomados de p en p se definen como las distintas agrupaciones formadas con p elementos distintos, eligiéndolos de entre los n elementos de que disponemos, considerando una variación distinta a otra sólo si difieren en algún elemento, (No influye el orden de colocación de sus elementos).
El número de combinaciones que se pueden constriur se puede calcular mediante la fórmula:
http://club.telepolis.com/ildearanda/combina/comb.gif
Alexanders 04-dic-2007, 17:07 :floor:Este es el post no del bombo, sino del chimbombo.:descojon:...Estáis más volaos que una caja de dinamita, cuidadín que llega el meteoríto.
...Ya falta menos....que risa...
jmborja 04-dic-2007, 17:10 EDITO aquí mismo:
Enhorabuena "super" por esa quiniela ;-)
Alexanders 04-dic-2007, 17:11 Sorry, efectivamente estoy equivocado: es como dice anraig ;-)
PD:
Las combinaciones sin repetición de n elementos tomados de p en p se definen como las distintas agrupaciones formadas con p elementos distintos, eligiéndolos de entre los n elementos de que disponemos, considerando una variación distinta a otra sólo si difieren en algún elemento, (No influye el orden de colocación de sus elementos).
El número de combinaciones que se pueden constriur se puede calcular mediante la fórmula:
http://club.telepolis.com/ildearanda/combina/comb.gif¡Jmborja, déjate de tonterías ya! Que estoy llorando de risa. Jajajajajajaaj:floor::floor::floor::floor::floor:: floor:....La pechá de reir que me estoy dando...
jmborja 04-dic-2007, 17:15 ¡Jmborja, déjate de tonterías ya! Que estoy llorando de risa. Jajajajajajaaj:floor::floor::floor::floor::floor:: floor:....La pechá de reir que me estoy dando...
Es que la definición es así; no iba a poner "tomados de z a p" :descojon:
Gulf627 04-dic-2007, 17:21 Es que la definición es así; no iba a poner "tomados de z a p" :descojon:
:descojon:
Esta gente no entiende nuestro gusto por los retos cientifico-matematico-filosofico-automovilisticos...
En mi circulo de amigos somos todos unos frikis (de ingenieria, principalmente) y estas discusiones como la aqui mantenida no son raras...y peores...
Estos letrados no nos comprenderan nunca
supercanedas 04-dic-2007, 17:28 Como nunca me ha tocado, el dinero te lo dan íntegro (a incluir en IRPF) o te lo dan con un % ya "recortado"...?:tonqe
Va integro,solamente los intereses a partir del 2º año habria que declararlos
pero vamos,que ni siquiera han pasado por mi cuenta,ya tienen acomodo fisico;-)
:descojon:
Esta gente no entiende nuestro gusto por los retos cientifico-matematico-filosofico-automovilisticos...
En mi circulo de amigos somos todos unos frikis (de ingenieria, principalmente) y estas discusiones como la aqui mantenida no son raras...y peores...
Estos letrados no nos comprenderan nunca
Oye, que yo me llegué a meter en aquella de la probeta:descojon:( y hasta lo entendí)
Gulf627 04-dic-2007, 18:16 Oye, que yo me llegué a meter en aquella de la probeta:descojon:( y hasta lo entendí)
:lol::lol:
Me referia mas a entender la forma de ser de los frikis de la ciencia que entneder los problemas...
Y por cierto todavia sigo con la probetita de los webs....pero en cuanto aclare todos los resultados que tengo os comento el desenlace
javierp 05-dic-2007, 00:16 a mi lo que me ha flipado, despues de leerme toda la disertación matemática ha sido la encarnizada discusión entre la teoría y la practica de la probabilidad...todo un espectáculo
jmborja 05-dic-2007, 07:24 a mi lo que me ha flipado, despues de leerme toda la disertación matemática ha sido la encarnizada discusión entre la teoría y la practica de la probabilidad...todo un espectáculo
No más que las típicas diesel vs gasolina :finga: ;-)
Gulf627 05-dic-2007, 09:19 No más que las típicas diesel vs gasolina :finga: ;-)
El diesel da asco!!!:finga:
Uy no lo he podido evitar:descojon:
Ayer después de la respuesta del profesor de Matemática que puse aqui, le pregunte si el compraría un número con todos los digitos iguales para un sorteo..y me ha respondido esto...
Bueno, yo tampoco compraría ese número pero mi decisión no depende del método de elección; a pesar de que el número tenga la misma probabilidad de salir que cualquier otro, hay muchos menos números con todas las cifras repetidas que números con cifras distintas. Parece que, entonces, esos números saldrán menos veces que los otros.
Pedro Alegría
Dpto. Matemáticas, Fac. Ciencia y Tecnología
Universidad del País Vasco
Barrio Sarriena s/n
48940-Leioa (Vizcaya)
:finga::finga::finga::finga::descojon:](*,):zartyman:bash::drunk[1]:
OTTO_E-46 05-dic-2007, 12:09 Ayer después de la respuesta del profesor de Matemática que puse aqui, le pregunte si el compraría un número con todos los digitos iguales para un sorteo..y me ha respondido esto...
Bueno, yo tampoco compraría ese número pero mi decisión no depende del método de elección; a pesar de que el número tenga la misma probabilidad de salir que cualquier otro, hay muchos menos números con todas las cifras repetidas que números con cifras distintas. Parece que, entonces, esos números saldrán menos veces que los otros.
Pedro Alegría
Dpto. Matemáticas, Fac. Ciencia y Tecnología
Universidad del País Vasco
Barrio Sarriena s/n
48940-Leioa (Vizcaya)
:finga::finga::finga::finga::descojon:](*,):zartyman:bash::drunk[1]:
Eso lo único que demuestra es que tiene menos probabilidades de encontrar ese número para comprarlo, pero no para que le toque. :dan:
Eso lo único que demuestra es que tiene menos probabilidades de encontrar ese número para comprarlo, pero no para que le toque. :dan:
Claro, si eso ya lo expliqué yo. Es igual que decir
"paso de comprar un número entre el 24.567 y el 24.787"
Eso lo único que demuestra es que tiene menos probabilidades de encontrar ese número para comprarlo, pero no para que le toque. :dan:
Perdona pero eso no es lo que dice...#-o
OTTO_E-46 05-dic-2007, 13:17 Perdona pero eso no es lo que dice...#-o
No, si yo a ti te perdono. Al que no perdono es al profesor de matemáticas que diga eso :lol:. Preguntale que tiene más probabilidades de salir ¿El 65.384 o el 22.222?
Lo que me imagino que querrá decir es que en 100.000 números hay 10 con todas las cifras repetidas y el resto son 99.990. Claro que van a salir más veces el resto, pero menuda base científica.
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