En Ferrari empiezan a reconcer el fiasco del F2012. [Archivo]

MPOWER-YEYO

10-feb-2012, 17:17

Alonso encuentra la velocidad en el F2012 - Día 4 en Jerez (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/02/10/49806-alonso-encuentra-la-velocidad-en-el-f2012-dia-4-en-jerez)

Problemas eléctricos en el RB8, pero también para Ferrari

Fernando Alonso ha registrado el mejor tiempo de la última mañana de entrenamientos de pretemporada F1 en el Circuito de Jerez con un 1'18"877, uno de los mejores tiempos de la semana para un coche de 2012 que llegan apenas 24 horas después de las declaraciones de ayer de Pat Fry en las que aseguraba no estar contento con los primeros resultados de esta semana. Parece que la Scuderia empieza a entender el funcionamiento de su arriesgado F2012, aunque un problema técnico ha dejado al asturiano en boxes durante media mañana y de cuya naturaleza no ha hablado Ferrari en absoluto.

http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/imagecache/node/node_articulof1_imagen/alonso_jerez_primero_viernes_f1.jpg (http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/node_articulof1_imagen/alonso_jerez_primero_viernes_f1.jpg)
Fernando Alonso hoy en Jerez con el F2012 Foto © Sutton

Afortunadamente para Ferrari, tampoco le han ido las cosas mejor a Sebastian Vettel, que apenas ha podido completar dos vueltas de instalación antes de que un serio problema eléctrico afectara al nuevo RB8 y le mantuviera en boxes hasta el momento de publicar esta crónica.
El día ha amanecido especialmente frío, con una temperatura de 3 grados bajo cero a las 8:30 que ha alcanzado los 11,5 a mediodía. Los coches, sin embargo, han asaltado la pista desde los primeros minutos de sesión y han marcado rápidamente tiempos de referencia. Alonso ha sido el más destacado, y no sólo por ser el más rápido, sino porque su mejor crono ha llegado en una tanda de seis vueltas, no de tres como había sido habitual en los días previos.
Entre los líderes, ha destacado Lewis Hamilton con sus 36 vueltas, fundamentalmente a base de tandas medias, y ha logrado el tercer puesto provisional con un MP4-27 mucho menos salpicado de sensores que ayer. Además, el británico ha probado una variante de escapes que combina la variante 'cerrada' con la que mostraron ayer con la carrocería recortada.
Cabe destacar también, aunque esté muy retrasado en la tabla de tiempos, que Bruno Senna ha completado nada menos que 98 vueltas en una clarísima simulación de carrera. Interesante también el trabajo de Nico Hülkenberg, que por fin ha debutado con el VJM05 después de abortar las pruebas de ayer como consecuencia del accidente de Jules Bianchi con el coche nuevo a primera hora de la sesión.

MPOWER-YEYO

10-feb-2012, 19:03

Y acabo el 4º dia ;

Fernando Alonso remata con un liderato agridulce - Día 4 en Jerez (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/02/10/49823-fernando-alonso-remata-con-un-liderato-agridulce-dia-4-en-jerez)

Ferrari experimenta a última hora, Red Bull rápido pero con problemas

Fernando Alonso se marcha de Jerez con el mejor tiempo de la última jornada de entrenamientos de F1 en el técnico trazado andaluz, un 1'18"877 sólo superado por el tiempo que ayer consiguió Romain Grosjean con el Lotus E20. No ha sido un día sencillo para el asturiano, ya que algún problema técnico cuya naturaleza no ha sido desvelada por la Scuderia y el montaje de nuevas piezas en el F2012 para los últimos compases de la sesión han retrasado su trabajo en pista, que se ha saldado con tan sólo 39 vueltas.

Entre las piezas nuevas, destacan unos escapes menos carenados pero más alargados de lo que habíamos visto hasta el momento. Más allá del crono, encontramos valor en el tiempo de Alonso porque lo ha marcado en la primera vuelta de una tanda de seis, al contrario que la mayoría de sus rivales, que se han limitado a dar tres giros para sacar su vuelta de referencia supuestamente con depósitos vacíos.
El otro protagonista de la sesión, Sebastian Vettel (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/sebastian-vettel), también ha tenido una jornada atribulada, esta vez a causa de un problema eléctrico que le ha mantenido más de media jornada en el dique seco. Por la tarde ha podido trabajar con normalidad y se ha quedado con el tercer mejor tiempo del día con 50 vueltas en su haber. De Vettel cabe destacar su ritmo muy consistente en tandas de seis a ocho vueltas. Su ritmo en este trabajo ha sido el más rápido de la semana, mejor incluso que el de su compañero Mark Webber (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/mark-webber).
http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/imce/u12/escapes_ferrari_10_feb.jpg
Tan sólo 34 milésimas por detrás de Vettel encontramos a un Lewis Hamilton (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/lewis-hamilton) que, con 86 giros en total, ha sido uno de los pilotos que más trabajo ha realizado en pista, pero no ha destacado en ningún momento por sus tiempos, más bien discretos durante toda la jornada.
Cabe destacar el trabajo de Jean-Eric Vergne (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/jean-eric-vergne), segundo en la tabla de tiempos, que ha completado 80 vueltas para terminar a 720 milésimas de Alonso. Además de rápido, el francés es el perfecto ejemplo de cómo los equipos de media tabla han rodado mucho más que los punteros, quizá porque éstos últimos trabajan en muchas más innovaciones y los demás, por tanto, pueden trabajar más sobre la fiabilidad que se les supone a los líderes.
Romain Grosjean (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/romain-grosjean) ha sido un programa de trabajo bastante similar al de Hamilton y, de hecho, su mejor tiempo es tan sólo 89 milésimas más lento que el del británico de McLaren. Eso sí, las tandas del francés han sido menos y algo más largas que las de Hamilton, con un par de 15 vueltas y otras dos de 19 cada una, lo que equivaldría a un stint medio-largo en carrera.
Kamui Kobayashi (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/kamui-kobayashi), que relevaba al mexicano Sergio Pérez (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/sergio-perez) en esta última jornada de entrenamientos, ha terminado en sexta posición, a casi un segundo del líder, y ha protagonizado una bandera roja a las 14:40 a causa de un problema hidráulico.
Hulkenberg (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/nico-huelkenberg) ha debutado por fin con el Force India VJM05, uno de los coches nuevos con mejor fama en el paddock. Con 90 vueltas, basta para tomar contacto con la nueva máquina que desarrollará en Montmeló.
Bruno Senna (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/bruno-senna)ha completado un simulacro entero de carrera y, con el eje trasero del FW34 lleno de sensores, ha recorrido nada menos que 124 vueltas al precioso trazado de Jerez.
La Fórmula 1 se marcha a Montmeló, donde se celebrarán los ocho días restantes de pruebas de la pretemporada de F1 2012. En CarandDriverTheF1.com os ofreceremos toda la información en vivo y en directo pero, hasta entonces, aquí va la tabla de tiempos final de esta cuarta jornada de entrenamientos en Jerez.
Tiempos de la cuarta jornada en Jerez

Pos. Piloto Equipo Tiempo Vueltas
1º Alonso Ferrari 1'18"877 39
2º Vergne Toro Rosso 1'19"597 80
3º Vettel Red Bull 1'19"606 50
4º Hamilton McLaren 1'19"640 86
5º Grosjean Lotus 1'19"729 95
6º Kobayashi Sauber 1'19"834 76

sl2.

victor323ti

10-feb-2012, 19:14

yo solo tengo la esperanza de que el ferrari de este año este a la altura. no tiene que ser el mejor coche de la parrilla sino solo de los de arriba el resto lo hace el nano

chezztos

10-feb-2012, 20:04

yo solo tengo la esperanza de que el ferrari de este año este a la altura. no tiene que ser el mejor coche de la parrilla sino solo de los de arriba el resto lo hace el nano

Esperemos esperemos [:>pray

Ahora.,.,con los tiempos de hoy,,mañana saldra en el Marca que este coche ya està para ganar el campeonato 2012 :descojon:

ENRI-57

10-feb-2012, 20:35

Es imposible sacar ninguna conclusión, todos prueban y todos esconden su verdadero potencial, pero claro la prensa deportiva necesita noticias, aunque estas no existan

mikel.guti

10-feb-2012, 23:51

parece ser que calienta los neumáticos en la primera vuelta....de lo malo malo algo ya han mejorado XD

MPOWER-YEYO

11-feb-2012, 00:54

http://img.formulaf1.es/wp-content/uploads/2012/02/alonso_jerez.jpg

Hoy han finalizado cuatro días de tests en los que Fernando Alonso ha tomado los mandos del F2012 en los dos últimos. Es hora de hacer balance, y aunque declara que no traía expectativas previas respecto a su nueva montura, sí reconoce que la evolución ha sido muy notable, aunque aún quede mucho trabajo por delante en los próximos días de tests en Montmeló: "No me esperaba nada en particular, el primer test es siempre una incógnita. Hemos trabajado para entender el coche, y han sido cuatro días en los que hemos cambiado el coche de blanco a negro, porque hemos descubierto muchas cosas, una nueva filosofía, un coche muy distinto, un concepto distinto de aerodinámica, suspensiones, dirección asistida… en esto hemos hecho algunas modificaciones estos días para recuperar el 'feeling' de conducción. Poco a poco hemos llegado a una confianza que los primeros días no estaba. Creo que el camino es el correcto pero falta muchísimo trabajo para maximizar el potencial del coche", nos ha explicado a los medios presentes en Jerez al finalizar la jornada.
En este sentido, el español admite que es complicado saber si el equipo ha tomado la dirección correcta: "Difícil saber. Es muy pronto, queda mucho trabajo por hacer. Nos queda mucho por entender del coche. Tal vez hemos entendido el 20% de lo que necesitamos y en los próximos días intentaremos alcanzar el resto. Hay mucho que hacer en cuanto a reglajes, porque aquí nos hemos centrado en aerodinámica, velocidad constante y pruebas de fiabilidad, pero vendrá mucho también de la puesta a punta. Sólo hay dos tests más, uno menos que el año pasado, así que tenemos que maximizar el tiempo. Es lo único negativo de hoy, porque de ocho o nueve horas de tiempo en pista, sólo hemos hecho 36 vueltas, así que en Barcelona tenemos que dar 100 o más vueltas para recopilar información".
Como explicábamos en la crónica de la jornada de hoy (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/02/10/49823-fernando-alonso-remata-con-un-liderato-agridulce-dia-4-en-jerez), Ferrari ha incorporado cambios en el coche durante la tarde de hoy con piezas provenientes de Maranello que afectan a la trasera y a los escapes. Esta es, sin duda, la parte en la que más trabajan todos los equipos de la parrilla, incluidos los de 'Il Cavallino', ya que es prioritario obtener el máximo rendimiento del flujo de los escapes sin extralimitarse de los márgenes legales impuestos por la FIA. Sobre las evoluciones que han incorporado esta tarde, Alonso ha comentado: "Sobre los cambios de esta tarde, es demasiado pronto para saberlo. Yo al volante no he notado prácticamente nada, pero hay que tener en cuenta que cuando hemos rodado esta mañana hacia más frío que cuando lo hemos hecho por la tarde".
Durante estos cuatro días han analizado y recogido datos de cada parte del monoplaza, sobre todo de todos los elementos nuevos que trae el F2012 "La falta de carga no sólo se nota en una parte de la curva. La tracción, la frenada son un poco peores, se bloquea antes. En curva rápida en algunos sitios hay que levantar donde antes era a fondo. Sobre la suspensión, a la hora de conducir no ha cambiado nada, se comportan bien, responden bien a las modificaciones. Muelles y amortiguadores, barras… han respondido bien a los cambios que hemos hecho. En la dirección hemos pasado más tiempo, primero era un poco demasiado ligero, luego demasiado pesado. Ayer trabajamos mucho y hoy estaba mejor. Con unos cambios de hoy ya hemos conseguido las sensaciones del año pasado".
"El coche es más complejo de entender, aerodinámicamente, mecánicamente. Todo está más extremizado. Hay cosas que mejorar, que entender. Hoy hemos dado 36 vueltas solamente, también por esta complejidad. El coche se extrema para buscar el máximo rendimiento, así que la fiabilidad no está aún al 100%. El año pasado dimos 136 vueltas en el primer test, así que el coche tal vez era demasiado normal".
El F2012 prometía ser innovador, y así lo ha sido. Esto es positivo si las evoluciones se demuestran efectivas, pero también supone mucho más trabajo de pretemporada para la Scuderia Ferrari, que tiene que conocer al máximo la máquina con la que trabajan y todos los cambios que incorpora. Fernando Alonso reconoce que para el piloto la tarea también es más ardua: "Sí, hay más trabajo y para el piloto también, porque no es como otros años, cuando es una continuación del coche del año anterior. Es casi todo nuevo, así que tienes que transmitir mucha más información a los ingenieros, mucho más precisa, algunas novedades, algunos cambios grandes con el año pasado. Tenemos dirección asistida nueva, un sistema de frenada nuevo. Esas cosas, esos detalles que vas sintiendo a cada vuelta es información para el ingeniero enorme, incluso excesiva. Eso se intenta acumular por la noche y recapitular todo lo que has dicho o has probado, porque en algunos momentos puede ser que no sepas ni que lo has probado. Tienes que volver a ver qué se ha escrito en el papel, qué ha ido bien y qué ha ido mal y qué cosas hay que mejorar para las próximas pruebas".
El rendimiento del monoplaza no ha sido del todo satisfactorio durante estos cuatro días, e incluso ayer el español sufrió problemas hidráulicos en su coche en dos ocasiones (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/02/09/49736-rosberg-lidera-vettel-stint-largo-y-alonso-empieza-disccreto-3-jerez). Sin embargo, en eso consisten las pretemporadas, en sacar todos los problemas y carencias del bólido y ponerles solución en la medida de lo posible. De hecho, el bicampeón está muy satisfecho con el F2012 y en cómo ha evolucionado durante estos días de pruebas: "El coche tiene potencial, es innovador en muchos aspectos. Lo que tenemos que hacer es entenderlo mejor. Hemos pasado del año pasado a éste con cambios de suspensiones, algunos conceptos del coche, sobre todo la forma de utilizar los gases de escape.
"Hay muchas cosas y en pocos días de pruebas es muy difícil entenderlo todo a la perfección. De las vueltas que damos al día, el 60 ó 70% son a velocidad constante en la recta, intentamos recoger los máximos datos posible. Luego te ponen un juego de neumáticos y haces una o dos tandas al día de verdad de reglaje del coche y en esos haces tiempos. Luego vas con los medios, o con los duros como ayer. Es muy difícil hacerse una idea. Pero contento de volver, dos meses y medio parado desde Brasil, vuelves a subirte a un F1. Ayer, aunque estaba séptimo u octavo en la clasificación me gustaba, porque había estado mucho tiempo sin subir a un F1".
El equipo también ha trabajado en una parte vital de la montura, los neumáticos, que han funcionado bien, al contrariode lo que les ocurrió en 2011: "Los neumáticos parece que van bien y hemos podido sacarles el máximo partido desde la primera vuelta, lo cual está muy bien y no lo habíamos logrado el año pasado. Ayer usamos los neumáticos medios y duros y estábamos séptimos, hoy hemos puesto los blandos y estamos primeros. Sobre los cambios de esta tarde, todavía hay que ver. Al volante no he notado una gran diferencia, también cambiaba la hora en que se han hecho las vueltas, así que es difícil entender cómo han ido los cambios que hemos hecho y tendremos que fiarnos de todos los sensores que llevábamos".
La pregunta inevitable pasaba por su previsión de cara a cómo estarán en Australia, pero todavía es precipitado emitir juicios, aunque sí han avanzado mucho en su conocimiento del coche y llegarán mejor preparados a las dos tandas de tests que quedan por delante: "Queda mucho para Australia, en días y pruebas que nos quedan por hacer. El progreso que se ha hecho estos días es bastante grande para nosotros. Tal vez no en rendimiento o tiempos. Desde luego, todas las pruebas que hemos hecho y el entendimiento que tenemos del coche es positivo para nosotros y llegaremos a Barcelona mucho más preparados de cómo llegamos a Jerez. Aquí llegamos con una idea del coche, tal vez no era exactamente así, pero le hemos dado la vuelta y hemos encontrado rendimiento y felicidad en el nivel de confianza a la hora de conducir el coche. Así que en Barcelona tenemos un punto de inicio mucho mejor. No sería capaz de decirlo (cómo les irá en Australia), porque no sé realmente en qué están trabajando los demás. Tenemos poca idea del trabajo que están haciendo los otros, así que… ".
Uno de los temas candentes durante estos días en el paddock de Jerez ha sido el rendimiento del equipo Lotus (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/02/10/49801-lotus-f1-team-la-gran-sorpresa-jerez) y su E20, nada nuevo, ya que en la pretemporada de 2011 ya causaron furor con el R31 y los transgresores (aunque finalmente contraproducentes escapes adelantados). El piloto de Maranello prefiere no avanzar acontecimientos sobre la competitividad del Lotus, pero sí muestra su regocijo por el regreso de Kimi Raikkonen a la F1: "No estoy seguro de que Lotus sea rápido o no. Sólo estoy contento de que Kimi haya vuelto, porque es un gran piloto, una gran persona y será realmente bueno luchar con él. Tenerlo en la parrilla es bueno para todos: para el deporte, para los aficionados, para los pilotos, para los equipos, para los patrocinadores… así que sólo veo cosas positivas en su retorno. Pero lo rápido que es el coche… veremos".
De cara a esta temporada, confía en retomar lo que quedó pendiente en 2010, un año sólido y competitivo que finalmente no tuvo recompensa. Las primeras carreras definen cómo va a ser la temporada, y espera que en esta puedan resarcirse y alzarse con el trofeo, ya que "un piloto siempre quiere ganar el Mundial": "Quieres ganar cada carrera a la que vas, cada campeonato en el que participas. Así ha sido para mí en las últimas once temporadas en las que estoy en F1. Así que espero, en el futuro, ya que no sé por cuántos años estaré aquí, de momento hasta el final de 2016, querré ganar cada campeonato que comience. Luego, en la tercera o cuarta carrera nos damos cuenta de que no es posible y otras vemos que tenemos una oportunidad, como ocurrió en 2010 y con suerte este año también. En esas temporadas disfrutas más, estás centrado totalmente en el trabajo. En definitiva, un piloto siempre quiere ganar el Mundial".
El piloto español también ha comentado con los medios presentes cómo siente que se hable de él acerca de temas ajenos a la competición: "Han salido muchas fotos en los últimos meses, es cierto. Pasé ún fin de semana en Asia con unos amigos, pasé un fin de semana en Roma con unos amigos. Se cogen, se copian, se pegan y se usan las fotos para montar una historia. Pero me conocéis y sabéis que nadie de mi círculo cercano, nadie si tuviera una novia o algo parecido, colgaría las fotos en Internet. Eso es seguro. Seguramente con el tiempo quien siga ese camino o esa historia se le va a acabar de dónde comer, veremos dónde come los próximos meses".
Fernando Alonso tampoco ha olvidado la situación en que se encuentra el ciclista español Alberto Contador, con quien comparte la pasión por las dos ruedas. A este respecto, muestra su total apoyo al deportista y su inconformidad con la sentencia: "Bueno, sobre Contador, como todo el mundo, me parece excesivo. La misma sentencia dice que no hubo en ningún momento dopaje, creo. Por tanto, desde aquí le mando todo mi apoyo y ánimo. A partir de agosto demostrará que es el número uno y seguiremos vibrando con él en la tele, que es lo más importante".

doblev1979

11-feb-2012, 14:00

En los test de jerez se prueban muchas cosas, los tiempos no son muy significativos a no ser que quieras coger algun patrocinador de ultima hora y hagas lucimientos al estilo Lotus, Yo personalmente tengo puestas muchas esperanzas en este F2012, no va a ser un camino de rosas sobretodo contra los red bull, a Mclaren lo veo quiza algo despistado pero bueno todo es subsanable, a parte en declaraciones de Alonso a dicho que este f2012 se encuentra a un 20%.
Paciencia compañeros..............

Hummingbird

12-feb-2012, 02:31

Creo que todavía es pronto para saber donde está cada uno.
En estos primeros test de Jerez, los equipo en general, y Ferrari mas si cabe, se han dedicado a tratar de entender sus creaciones, a comprobar si los datos que tenían de las simulaciones eran ciertos y a ver como responde el coche a las casi infinitas posibilidades de los reglajes.
Y digo que en Ferrari mas si cabe porque su coche, a diferencia del RedBull o el McLaren, poco tiene que ver con el del año pasado. Es una revolución en muchos conceptos básicos, como el esquema de suspensiones por poner un ejemplo. Mientras que otras escuderías han optado por una evolución o una adaptación a las nuevas normas de un concepto probado muy exitoso (caso de RedBull) o razonablemente esperanzador (caso de McLaren, que fué segundo en el campeonato y al final de temporada se acercó bastante al rendimiento de RedBull).
en Ferrari eso no ocurrió y si ya partieron el pasado mundial lejos del rendimiento de los austriacos, a lo largo de la temporada y a pesar de los esfuerzos que les hicieron acercarse un poco, al final acabaron perdiendo comba para terminar con un coche muy inferior a sus dos grandes rivales. De ahí la revolución que hemos visto.
Y que pasa cuando creas un coche revolucionario, pues que Tienes menos datos que si fuera una evolución y que además, aparte de correr el riesgo de crear algo erróneo, te va a costar más el ser capaz de sacarle todo el jugo a la nueva creación.
De momento y como aficionado, creo que no hay motivos para alarmarnos sobre el futuro rendimiento del nuevo Ferrari. Tampoco para emocionarnos porque ayer Alonso marcara el mejor tiempo de la jornada pero una cosa es verdad. El F2012 apenas ha rodado km's estos días, y teniendo en cuenta que el coche es tan novedoso, que en Manarello no pudieron hacer un shakedown por culpa de la nieve y que este año solo quedan dos jornadas de test, o se ponen las pilas con la fiabilidad, o van a llegar a Melbourne a remolque y con los deberes sin hacer... y eso si que me preocupa, no que el coche sea bueno o malo a estas alturas de temporada porque no lo saben ni ellos.
Slds

Kimi

12-feb-2012, 14:37

Para mi Ferrari ha dejado de ser el Ferrari de antaño,veo mejores coches y pilotos que los de Ferrari,si alonso y massa.

chezztos

12-feb-2012, 15:57

Para mi Ferrari ha dejado de ser el Ferrari de antaño,veo mejores coches y pilotos que los de Ferrari,si alonso y massa.

Uy lo que ha dicho!! A la hoguera :lol:

Gosu

12-feb-2012, 16:10

Para mi Ferrari ha dejado de ser el Ferrari de antaño,veo mejores coches y pilotos que los de Ferrari,si alonso y massa.

Cuanta razón tienes, la época de Jean Alesi y Gerhard Berger fué gloriosa como pocas :descojon:. Los años 80 y 90 en general fueron la leche. Entonces podían utilizar su circuito mas que ahora (que es nada), y les daban p´al pelo año si año también, durante 20 añitos de nada. Los 50, 60 y 70 quedan muy lejanos. La época de Michael fué como el Barça ahora. Son los mejores, pero no siempre ha sido así...

freki

12-feb-2012, 16:25

Que no cunda el pánico chicos, que en Ferrari tienen previsto un plan B por si el F2012 no cumple con sus expectativas... :lol:
http://i42.tinypic.com/kybl4.jpg
Conio, Pedro Bello..! El del SuperFerrari no era Pier Nodoyuna..?! :descojon:

Hummingbird

12-feb-2012, 17:54

Para mi Ferrari ha dejado de ser el Ferrari de antaño,veo mejores coches y pilotos que los de Ferrari,si alonso y massa.

Bueno, es tu opinión.
Desde mi punto de vista, Ferrari es ahora mismo una de las escuderías más fuertes que hay. De hecho, en 2010 Alonso llegó a la última carrera líder del mundial y se perdió este por un error estratégico.
Quizás hace unos años que Ferrari no hace un coche dominador, pero es que lo que ha ocurrido este año pasado con RedBull o lo que ocurrió con la Scuderia en algunos años de la época de M. Schumacher, tampoco es lo normal. Sinceramente creo que te falta un poco de perspectiva histórica para hacer esa aseveración.
Por otro lado, la pareja de Ferrari es de las más solventes que hay en la parrilla. Massa tiene una experiencia mas que notable en la máxima categoría. Atesora victorias, vueltas rápidas, poles positions, podios,... puede parecer fácil, pero incluso con un buen coche, has de superar a un compañero de equipo que en el caso de Ferrari no es manco.... recuerda quienes han sido los compañeros del brasileño en Ferrari: M. Schumacher, Kimi Raikkonen y Fernando Alonso... Casi ná.
De Alonso ni lo voy a mencionar, para qué?... un manta, ni puta idea tiene el chaval este. Lo que hay que oír!!!!.
Slds

tecniKvisual

12-feb-2012, 20:07

por mirar el lado bueno, diria que la inferioridad del ferrari de los 2 ultimos años a venido bien para que alonso demuestre, mas si cabe, lo buen piloto que es. Para muchos expertos y eminencias de la f1 alonso es el mejor del mundo en este momento...

ENRI-57

12-feb-2012, 20:30

Quizá a Ferrari en las dos últimas temporadas, le ha faltado algo de suerte. Como la que tuvo en 2007, cuando se llevó el mundial Kimi de rebote.

wake

13-feb-2012, 09:51

Para mi Ferrari ha dejado de ser el Ferrari de antaño,veo mejores coches y pilotos que los de Ferrari,si alonso y massa.

Lo que hizo Fernando Alonso en 2010 con el coche que tenia fue impresionantes,pero tan impresionante o mas si cabe fue lo que hizo Ferrari ese mismo año arrojando por el retrete una de las mayores vistas en la historia de la F1.

Aun apesta demasiado la temporada pasada como para que vengas a decirnos que hay mejores coches y pilotos:weedman:

Gumball

13-feb-2012, 10:02

Kimi

13-feb-2012, 17:01

Lo que hizo Fernando Alonso en 2010 con el coche que tenia fue impresionantes,pero tan impresionante o mas si cabe fue lo que hizo Ferrari ese mismo año arrojando por el retrete una de las mayores vistas en la historia de la F1.

Aun apesta demasiado la temporada pasada como para que vengas a decirnos que hay mejores coches y pilotos:weedman:
Pues si majo hay mejores pilotos que Alonso ahoramismo en la parrilla.

mikel.guti

13-feb-2012, 17:18

Yo no soy Alonsista, de hecho su actitud en lo personal me parece reprochable, pero mejor lo juzgo como piloto, y la escuderia q gane me da igual aunq mis preferencias siempre han sido McLaren y Ferrari, soy defensor aferrimo de Hamilton y aunq es un poquito cafre, me encanta verlo pilotar... pero ahora bien, se q aunq a Alonso le den un coche una decima mas lento, el tiene esa decima y mas para estar delante y marcar la diferencia... ;-)

Enviado desde aqui, desde mi imePone...

totalmente de acuerdo...

yo soy ferrarista desde niño... y tampoco aguanto a alonso... vamos que cuanto menos le veo la cara y la boca mejor... pero reconozco que es de los mejores.. sino el mejor... y que decir de hamilton... ese tiene ganas de guerra siempre... me encanta... otra cosa ya son las actitudes de la gente... que eso no tenemos que juzgar...sino su talento....

wake

13-feb-2012, 19:51

Pues si majo hay mejores pilotos que Alonso ahoramismo en la parrilla.

Cualo????:descojon::descojon::descojon:

Kimi

13-feb-2012, 20:31

Cualo????:descojon::descojon::descojon:

O para ti solo corre uno??

wake

13-feb-2012, 22:27

O para ti solo corre uno??

Te he preguntado yo primero.

Quien es mejor qe Alonso desde hace 6 años en la F1????.:weedman:

Gumball

13-feb-2012, 23:18

Te he preguntado yo primero.

Quien es mejor qe Alonso desde hace 6 años en la F1????.:weedman:

Muchos diran q Vettel..... :weedman:

Yo no lo creo....

Kimi

13-feb-2012, 23:20

En la actualidad Vettel,pero para mi el mejor es Schumacher.

castromochu

13-feb-2012, 23:29

En cuanto a quien es el mejor piloto de la parrilla que estais comentando , pues es aquel que saca lo máximo de un coche aún no siendo este coche el mejor , y ahí hay que reconocer , yo que no soy ni alonsista ni antialonsista lo que me gusta es la f1 en sí , lo reconozco , Alonso ganó dos mundiales con un coche que no era el mejor de la parrilla , y eso no creo que haya muchos pilotos que puedan decirlo.
Hay gente que ahora mismo opina que Vettel es el mejor , para mi no lo es , pero si tiene o al menos tuvo el mejor coche , porque se quiera o no en formula 1 un piloto bueno es importante para que le haga un setup al coche decente y le sepa sacar su quinta esencia, pero lo realmente dictaminante es un buen coche , y el más claro ejemplo lo tienes con Button y el año que gano el mundial con Brown GP.

JoSe_VTS

13-feb-2012, 23:46

Yo diría que Alonso si tenía el mejor coche... la primera mitad de temporada del 2006 ese Renault era humillante.

castromochu

13-feb-2012, 23:58

Yo diría que Alonso si tenía el mejor coche... la primera mitad de temporada del 2006 ese Renault era humillante.

Lo que no te niego es que sí que tenían el mejor chasis , pero el coche completo en su conjunto no se yo que decirte , en 2006 si estaban compitiendo arriba eso desde luego no te lo niego , claro que las manos de Fernando también influyen , que es lo que venía a decir en mi post anterior.

No tenía un coche aplastante como el red-bull de la pasada temporada , o el año de Button en Brown Gp , ni las piezas de berilio de McLaren en la era Hakkinen , por cierto Hakkinen como piloto me encanta.

En resumen lo que esta claro es que no hay piloto malo en la F1 , todos son buenos , unos un poco mejor que otros , pero lo realmente decisivo es el coche , por eso no creo que Vettel sea el mejor de la parrilla , claro que como todo es mi opinión.

MPOWER-YEYO

14-feb-2012, 00:37

Pues parece que si que ahi problemas !!!

Trabajo a contrarreloj en Maranello para arreglar los problemas del F2012

http://www.f1aldia.com/photos/14200/14225/001_small.jpg

Después de que los test de Jerez de la Frontera hayan terminado, podemos sacar unas conclusiones bastante claras de los tres equipos grandes: McLaren (http://www.f1aldia.com/escuderias/mclaren/) y Red Bull (http://www.f1aldia.com/escuderias/red-bull/) parecen ir por la senda correcta para comenzar en buena forma en Melbourne (http://www.f1aldia.com/mundial/2011/australia/), pero por el contrario y según fuentes cercanas a Maranello, la Scuderia Ferrari (http://www.f1aldia.com/escuderias/ferrari/) parece que tiene más problemas que sus rivales directos en este comienzo de pretemporada 2012.

Los de Milton Keynes y los de Woking dedicaron la mayoría de los días a rodar y probar cosas, mostrando una consistencia considerable en sus tiempos con el depósito bastante lleno. Todo lo contrario ha sucedido en Ferrari que ha sido la escudería que menos vueltas ha sumado en estos cuatro días. Y como cabe esperar, desde Maranello ya han saltado las alarmas a las primeras de cambio: la presión de 2012 está patente en cada departamento de la factoría y eso se nota.

La expectación que han tenido estos primeros test ha sido, como era de esperar, bastante grande, y al parecer, el F2012 ha sido el monoplaza que más dudas ha sembrado entre los ingenieros. Restando la temprana vuelta rápida que consiguió Fernando Alonso (http://www.f1aldia.com/pilotos/fernando-alonso/) el viernes, el eco que ha generado el equipo italiano entre el 'paddock' se resume en unas declaraciones de un viejo piloto de la Scuderia, Mika Salo, quien dijo al diario suizo Blick: "El F2012 tiene problemas en cada curva".

Lo cierto es que estas declaraciones no van tan desencaminadas: el propio Fernando Alonso declaró el viernes tras terminar los test que "estamos a un 20% de comprender el comportamiento total del coche". Viéndolo así, podríamos llegar a pensar que no están tan mal de todo si pensamos que son los primeros test de 2012, pero recordemos que los de Maranello juegan con un factor en su contra que los demás no padecen: el tiempo.

http://www.f1aldia.com/photos/14200/14225/003_small.jpg

No cabe duda que el F2012 ha sido el diseño más arriesgado de la parrilla -principalmente porque han querido incorporar muchas cosas juntas al mismo tiempo- y ahora es cuando viene la fase de entender su comportamiento global y de que todo el conjunto funcione a la perfección como si de una sola pieza se tratase. Han estrenado muchas cosas con respecto al 150º Italia: una suspensión 'pull rod' delantera y trasera, una nueva dirección asistida, un nuevo sistema de frenado, una nueva distribución de radiadores más pequeños, además de, entre otros, unos polémicos escapes carenados que tanda polémica están creando dentro y fuera de la pista.

Así pues, hay rumores -no confirmados desde Maranello hasta la fecha- que la Scuderia ha encontrado este primer talón de aquiles de comienzos de temporada. Durante los test de Jerez el equipo ha visto que había muchos altibajos en el rendimiento del monoplaza y no sabían el porqué de esta inestabilidad que se daba incluso cuando se probaba dentro del mismo 'stint' y con la misma configuración en el monoplaza. Tras una parada de Fernando Alonso en 'boxes' la mañana del viernes y tras reunirse con su grupo de ingenieros, han encontrado la clave de este: una deformación en ciertas partes de 'materiales avanzados' del chasis del F2012 producía una desviación en el flujo de aire óptimo y, consecuentemente, una caída en el rendimiento global del monoplaza. Este problema no se dio en la maqueta con la que han probado en el túnel de viento de Maranello y es por lo que a los ingenieros les ha costado mucho sudor encontrar el problema. La verdad que no se sabe si ha sido un fallo en la fabricación o en el cálculo, porque se habla de que incluso la sujeción de algunas partes al monoplaza no eran totalmente estables.

Una vez descubierto el problema, Fernando Alonso se pasó el resto del día del viernes rodando a velocidad constante para comprender cuáles eran las partes afectadas, además de llenar el coche de parafina para ver el curso del flujo de aire sobre el monaplaza. Los datos recabados en la telemetría del coche 'volaron' rápidamente a Maranello, y al día siguiente por la mañana, todas las partes implicadas en el diseño y en la fabricación estuvieron analizando este serio problema durante varias horas.

http://www.f1aldia.com/photos/14200/14225/002_small.jpg

A fabricar las nuevas partes lo antes posible

Lo positivo de todo esto es que han encontrado pronto la raíz del problema y que saben en qué dirección trabajar para llegar a solventarlo, esperemos, antes del 21 de febrero, que es cuando comienzan los segundos test de pretemporada. La parte negativa es que el tiempo corre en su contra y que mientras los demás equipos siguen la planificación que tenían prevista para la pretemporada, Ferrari tiene que centrar sus mayores esfuerzos en reconstruir de forma rápida y con calidad un nuevo chasis que, seguramente, deba pasar de nuevo los 'crash test' de la FIA.

Además del hándicap que les supuso el no poder rodar el 'shakedown' del coche en la pista de Fiorano debido a la nieve que cubría la provincia de Módena, ahora se les suma la presión interna de que, además de tener que seguir probando otro tipo de cosas y recuperar esa falta de 'downforce' trasero de la que ambos pilotos se han quejado, saben que en los últimos test de Barcelona deberán elegir la configuración definitiva con la que se presentarán el 18 de marzo en Melbourne. Esperemos que la tercera sea la definitiva y que no haya que encomendarse de nuevo a la Virgen de Lourdes (http://www.f1aldia.com/12331/domenicali-organizaremos-excursion-lourdes-para-revertir-situacion/).

KADETT GSI

14-feb-2012, 02:46

Que no cunda el pánico chicos, que en Ferrari tienen previsto un plan B por si el F2012 no cumple con sus expectativas... :lol:
http://i42.tinypic.com/kybl4.jpg
:descojon::descojon::descojon:

318 i

14-feb-2012, 09:06

Pero es ilegal, lleva escapes sopladores y bien grandes.

Gumball

14-feb-2012, 10:06

Buuuuuuah! Yo no me creo nada, por q las cifras y datos no dicen en absoluito q el F2012 vaya mal, de hecho, es junto con el RB8 el q mejor datos de desgaste de neumaticos ha conseguido....

Kimi

14-feb-2012, 14:29

freki

14-feb-2012, 15:47

Como que no era el mejor coche de la parrila??Hay tiene a Fisichella quedando 4º en el mundial asique malo el coche no seria..
Que mania con decir que Alonso gano un mundial con un coche que no era de los mejores....Y con Ferrari que?
No era el mejor coche del 2010 y no ganó por culpa de un fallo de su escudería.

Kimi

14-feb-2012, 16:12

No era el mejor coche del 2010 y no ganó por culpa de un fallo de su escudería.

Ahh claro,cuando estaba en Renault todo el mundo deseando de que fichase con ferrari por que era la mejor escuderia...
Que casualidad,llegar Alonso y ya no es tan bueno ferrari...:roll:

asteraul

14-feb-2012, 17:12

No era el mejor coche del 2010 y no ganó por culpa de un fallo de su escudería.

ese caso no vale jajajajajaja:weedman::ar:
saludos

wake

14-feb-2012, 17:20

Ahh claro,cuando estaba en Renault todo el mundo deseando de que fichase con ferrari por que era la mejor escuderia...
Que casualidad,llegar Alonso y ya no es tan bueno ferrari...:roll:

Las causas de porque Ferrari efectivamente ya no es tan bueno son bastante complejas y dicho sea de paso sabidas por todos,incluido tu.

Y desde luego que Fernando no gano con el mejor coche ni en 2005 ni en 2006,gano con un buen coche,el mejor al inicio de temporada pero ni mucho menos el mejor de mitad a final de temporada pero fiable y duro como una piedra.

Los paseos que se dio Schumi en 2002 o en 2004 tan solo son equiparables al paseo que se dio Vettel el año pasado,nunca he visto a Fernando pasearse con ninguno de sus coches,asi que dudo mucho que Schumi este por encima de Fernando,del chico de moda no merece la pena ni hablar.

Kimi

14-feb-2012, 18:20

Las causas de porque Ferrari efectivamente ya no es tan bueno son bastante complejas y dicho sea de paso sabidas por todos,incluido tu.

Y desde luego que Fernando no gano con el mejor coche ni en 2005 ni en 2006,gano con un buen coche,el mejor al inicio de temporada pero ni mucho menos el mejor de mitad a final de temporada pero fiable y duro como una piedra.

Los paseos que se dio Schumi en 2002 o en 2004 tan solo son equiparables al paseo que se dio Vettel el año pasado,nunca he visto a Fernando pasearse con ninguno de sus coches,asi que dudo mucho que Schumi este por encima de Fernando,del chico de moda no merece la pena ni hablar.

Todo lo que quieras,per ahora direis que Alonso es mejor que Schumacher??

paramo M power

14-feb-2012, 18:40

Todo lo que quieras,per ahora direis que Alonso es mejor que Schumacher??
actualmente un si rotundo, demostrado temporada tras temporada, ganandole con un coche inferior en el tu a tu.
Que pruevas te hacen falta mas?
Schumacher gano todo lo que gano por que era imposible no ganar con la distacia que tenia su bolido del resto
Hay varios pilotos por no decir todos que son mejor actualmente que zapatero
misma mente su compañero de equipo que cosecho mejores resultados que el , el año pasado

Kimi

14-feb-2012, 18:49

actualmente un si rotundo, demostrado temporada tras temporada, ganandole con un coche inferior en el tu a tu.
Que pruevas te hacen falta mas?
Schumacher gano todo lo que gano por que era imposible no ganar con la distacia que tenia su bolido del resto
Hay varios pilotos por no decir todos que son mejor actualmente que zapatero
misma mente su compañero de equipo que cosecho mejores resultados que el , el año pasado

Demasiado sobre valorado me parece a mi que esta Alonso,2 mundiales en sus principios y ya poco mas...

A este paso Schumi esta muy por encima y Vettel con 24 años solo ya 2 mundiales al igual que Alonso...Y es que me hace gracia por que Schumacher sus 7 titulos por que no tenia rivales y su coche infinitamente mejor que todos...

Gana Alonso y gana con un coche mediocre,Vettel gana solo por el coche al igual que Scumi,y ahora Alonso en Ferrari y no hace gran cosas "excusitas" de la gente...

En fin,demasiado valorado me parece a mi esta Alonso.

318 i

14-feb-2012, 19:08

En cualquier caso he leido que el F2012 tiene problemas en el chasis. Asi que este año toca aguantar la misma marrana a no ser que lo solucionen o sea otro coche el que gane y no el RB.

wake

14-feb-2012, 19:28

Demasiado sobre valorado me parece a mi que esta Alonso,2 mundiales en sus principios y ya poco mas...

A este paso Schumi esta muy por encima y Vettel con 24 años solo ya 2 mundiales al igual que Alonso...Y es que me hace gracia por que Schumacher sus 7 titulos por que no tenia rivales y su coche infinitamente mejor que todos...

Gana Alonso y gana con un coche mediocre,Vettel gana solo por el coche al igual que Scumi,y ahora Alonso en Ferrari y no hace gran cosas "excusitas" de la gente...

En fin,demasiado valorado me parece a mi esta Alonso.

A Schumacher hay que reconocerle sus mundiales con Benetton que los gano a coches superiores como eran por aquel entonces los Williams,tambien hay que reconocerle que tras su aterrizaje en Ferrari peleo de tu a tu contra Mclaren con 2 autenticos zarrios de coches como lo eran los Ferrari de 1996 y 1997,eso en su haber y en honor a la verdad.

Pero los mundiales de 2000 a 2004 exceptuando el de 2003 fueron bastante faciles pero sin llegar al mas que insultante dominio de Vettel el año pasado.

Schumacher es sin duda uno de los mas grandes de la historia,pero Fernando ha demostrado ser capaz de hacer lo que el hizo en su epoca,lo que pasa que por ser español no le han dejado explotar al maximo nivel sus posibilidades.

Vettel es aleman y ya vimos como gano el año pasado.

Gumball

14-feb-2012, 20:49

318 i

14-feb-2012, 22:00

Creo que hablo para el ingles. He dicho que el F2012 tiene problemas de chasis y a Ver si no vemos otro monologo.

Gumball

14-feb-2012, 22:06

Creo que hablo para el ingles. He dicho que el F2012 tiene problemas de chasis y a Ver si no vemos otro monologo.

Yo no me los creo, los numeros en Jerez no han sido tan malos, solo Redbull les supera... han sido peores los de McLaren, y dicen q estan satisfechos... ;-)

mikel.guti

14-feb-2012, 22:47

Yo no me los creo, los numeros en Jerez no han sido tan malos, solo Redbull les supera... han sido peores los de McLaren, y dicen q estan satisfechos... ;-)

espero que estés en lo cierto...

asique red bull los supera...vamos que siguen siendo rápidos....](*,)](*,)](*,)

318 i

15-feb-2012, 14:12

Y luego ¿en que estas pensando? ¿despiste quizá?

chezztos

15-feb-2012, 14:36

Algo que no viene a cuento....sabeis donde està Correca?? Hace mucho que no le leo por aqui!!!

MPOWER-YEYO

15-feb-2012, 14:59

Algo que no viene a cuento....sabeis donde està Correca?? Hace mucho que no le leo por aqui!!!

Ni idea, pero tambien lo habia pensado, hace mucho no le leo, Correca da señales :yawinkle.

chezztos

15-feb-2012, 15:02

Ni idea, pero tambien lo habia pensado, hace mucho no le leo, Correca da señales :yawinkle.

Correca te invocamoss!! :descojon:

urkito

15-feb-2012, 20:01

Desde primeros de enero esta desaparecido del foro, estará de vacaciones espero........ (menudas vacaciones)

correcaminos-mic

16-feb-2012, 09:30

Hola compis que pasa...

Os leo, de vez en cuando entro y echo un rápido vistazo, lo cierto es que no tengo mucho tiempo últimamente para sentarme delante del ordenador y lo que me queda lo dedico a otros menesteres.

Veo que por aquí siguen los mismos debates, para unos Alonso es el mejor, para otros es el culpable de que Ferrari no gane [:>pray, que si Kimi ha vuelto demostrando su talento que si Schumacher sigue siendo el mejor, también veo el tema Alguersuari que sigue coleando pero de todos los debates lo que mas me llama la atención es en lo rápido que se ha dado por hecho que el Ferrari de este año va a ser un fracaso, como dice Mourinho ¿Por que?

Debo de decir que las sensaciones e impresiones que me ha causado el nuevo Ferrari son muy positivas, desde luego que ahora ya no podemos decir que Ferrari ha dado continuidad a lo de años anteriores, es un coche completamente nuevo y muy elaborado, y en cuanto a lo discutido de su diseño sobre todo por el morro a mi personalmente me encanta y cuanto mas lo miro mas me gusta

Nuevamente los periodistas a falta de carreras tienen que escribir algo que venda titulares para que la gente se enganche a sus artículos, decir que el Ferrari es un nuevo fiasco en base a unas declaraciones de Fry donde tan solo ha dicho que no están donde deseaban no es hacer una lectura correcta de como se están haciendo las cosas en Ferrari.

Hay que pensar que este coche es un coche totalmente nuevo, hay un largo y duro trabajo por delante y es normal que muchas piezas de las que han diseñado vayan a la papelera, aveces tienes que montar una pieza que presupones no va a ir bien precisamente para eso, para saber que con esa pieza el coche se va a comportar mal pero así despejar dudas, todo ayuda a saber cual es el comportamiento del coche, pero si algo no me preocupa en Ferrari es la capacidad de fabricar nuevas piezas y mas ahora que ya han declarado públicamente que no van a respetar el límite presupuestario.

Me cuentan que la base del coche es muy buena, el problema que tenían de temperatura de neumáticos parece estar resuelto, también los datos que da el túnel de viento y el simulador ahora si quedan contrastados en la pista, y los problemas de los que hablan corren de la mano de Rory Byrne quien parece ser no tener cara de estar preocupado, los coches de Byrne siempre han sido un poco especiales de poner a punto, es lo que tiene hacer un coche con un diseño extremo como lo es el Red Bull, pero para ganar hay que tirar por ahí.

Parece ser que los datos aportados por Massa fueron bien, pero cuando Fernando se subió al coche el tercer día en Jerez este dio una información mucho mas amplia a los ingenieros de por donde fallaba el coche, el trío que forman Fernando, Fry y Byrne parece que funciona y se entienden perfectamente, Fernando habla y Byrne le entiende a la primera, por tanto hay que esperar y tener paciencia y dejar trabajar a esta gente antes de que empiecen las carreras.

Según hablan en Maranello 3 han los pilotos que han pasado por Ferrari que se bajaban del coche y eran una metralleta de datos, datos certeros, el 1º Prost, después Schumacher y ahora Alonso sobre quien que ya no hay ninguna duda de que es hacia él donde trabaja todo el equipo.

Otro personaje fichado por Ferrari y que parece ser esta siendo importantisimo es el japo Hamashima, un hombre que ya estuvo en Ferrari en la época de Schumacher con los Bridgestone y que va a ser vital de cara a entender el comportamiento de los Pirelli, de momento en el poco tiempo que lleva ya dicen que ha hecho mucho.

Sobre el resto de escuderias hay una de la que toda la parrilla está muy espectante porque se espera alguna sorpresa muy bien guardada, hablo de los alemanes de Mercedes, toca esperar hasta el martes que viene para ver el su nuevo monoplaza, todos sospechan de algo tapan que no enseñan.

Sobre Red Bull se da por hecho que van a seguir teniendo un buen coche, pero no el coche de años anteriores, no hay mas que ver los lagrimeos de Newey llorando por los despachos de la FIA.

También hay serias sospechas de que el coche presentado por Mclaren sea un camelo, hay algo que no cuadra a algunos ingenieros del resto de equipos que ven que ese coche quizá no sea el definitivo que Mclaren vaya a presentar el 18 de marzo en Melbourne.

Por ultimo Lotus pinta bien, el coche con el que Kimi va a volver al mundial parece que tiene buena pinta, pero poco a poco se irán diluyendo como en años anteriores, no hay presupuesto para combatir con los 4 grandes.

Maillart

16-feb-2012, 11:05

Conio, Pedro Bello..! El del SuperFerrari no era Pier Nodoyuna..?! :descojon:

http://i41.tinypic.com/2v9qc6u.jpg

;-)

MPOWER-YEYO

16-feb-2012, 11:37

Hola compis que pasa...
.

Hey correca, cuanto tiempo !!

Si,es cierto, estoy contigo, es demasiado pronto para hacerse una idea de como ira todo, y la prensa tiene que vender , eso unido a las estrategias de despiste de todos los equipos da pie a cualquier tipo de titular...

sl2.

freki

19-feb-2012, 00:09

Ahh claro,cuando estaba en Renault todo el mundo deseando de que fichase con ferrari por que era la mejor escuderia...
Que casualidad,llegar Alonso y ya no es tan bueno ferrari...:roll:
Elucubraciones tuyas, nadie ha dicho eso. De todos modos, Yo me he limitado a contestar a tu pregunta, la que he señalado en negrita. Por mi parte, (y la de muchos ferrallistas y/o porschistas como yo) ojalá no hubiera fichado nunca por Ferralli... :drinkers

Todo lo que quieras,per ahora direis que Alonso es mejor que Schumacher??
Ande va paral..! De aquí a Lima y volver...! :rambo:
Correca, malegro de volver a leer tus ladrillos..!

migm

19-feb-2012, 12:25

Pero q he leido????? Q el Benetton-Ford de 94 y 95 era inferior a sus rivales????????

Pos va a ser q era lo contrario.......

El secreto de aquel coche era q ademas d ser casi tan rapido en clasificacion y seguir el ritmo de carrera de los Williams, tenia un motor q no consumia un cagarro y le permitia parar una vez para repostar por cada dos q tenia q parar Williams...

De verdad crees q con un coche inferior un Schumi inmaduro iba a ganar a Senna las 3 primeras carreras de principios del 94?????

Va a ser q no....

No todo es tener el coche mas rapido, sino el mas equilibrado, y eso es lo q tuvo Alonso en sus 2 primeros mundiales, lo q tuvo Schumi en Benetton y Ferrari, y lo q tiene Vettel en Redbull, con la salvedad de q el Redbull, ademas de ser mas equilibrado, es insultantemente mas rapido.

En el 94, era Su tercera temporada y media, MSC debuto en el 91 corriendo 5 o 6 carreras y jubilando a Piquet ( 3 veces campeón ) en el 92 en Su primera temporada completa, quedó por delante de Senna en el 94 le ganó las 2 primeras a Senna en la tercera se mató y el que de verdad era inmaduro era Hamilton que nunca se había montado en un F1.

Gumball

19-feb-2012, 16:07

En el 94, era Su tercera temporada y media, MSC debuto en el 91 corriendo 5 o 6 carreras y jubilando a Piquet ( 3 veces campeón ) en el 92 en Su primera temporada completa, quedó por delante de Senna en el 94 le ganó las 2 primeras a Senna en la tercera se mató y el que de verdad era inmaduro era Hamilton que nunca se había montado en un F1.

Hombre, imagine q entenderias a q me referia con lo de "inmaduro", q no era mas q no era el Schumacher experimentado q conocimos en su era Ferrari....

Pero vamos, q si pensamos q el Schumacher de Benetton, podia ganar a Senna en igualdad de condiciones (o con un coche inferior), y q Schumi cuando gano sus 2 primeros titulos, lo hizo con un coche inferior, entonces, para mi, no tiene ni sentido ni logica la discusion... :descojon:

318 i

20-feb-2012, 15:25

En cualquier caso esta noticia no se si deberia preocupar a los de Perrari.
Red Bull crea la soluciÃ³n 'mÃ¡s inteligente' a la prohibiciÃ³n de los escapes soplados | CarandDriverTheF1.com (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/02/20/50253-red-bull-crea-la-solucion-mas-inteligente-la-prohibicion-los-esca)

Kimi

20-feb-2012, 15:48

Elucubraciones tuyas, nadie ha dicho eso. De todos modos, Yo me he limitado a contestar a tu pregunta, la que he señalado en negrita. Por mi parte, (y la de muchos ferrallistas y/o porschistas como yo) ojalá no hubiera fichado nunca por Ferralli... :drinkers

Ande va paral..! De aquí a Lima y volver...! :rambo:
Correca, malegro de volver a leer tus ladrillos..!

Comparar a schumacher con alonso es como comparar a dios con un gitano como se suele decir....

MPOWER-YEYO

20-feb-2012, 16:28

Las comparaciones son odiosas, y jamas he dicho que Shumi sea mal piloto, ahora tambien tiene unos cuantos campeonatos en el bolsillo cuando las cosas eran muy diferente poco o nada de control como hoy dia, y sin ningun tipo de competencia, vamos que las carreras de F1 eran apartir de los 2 coches rojos !!

Es un buen piloto , pero si le pilla la epoca de ahora con mas igualdad ( sin ser RB :supz:) habria que verlo, si se lleva 7 campeonatos !!

Kimi

20-feb-2012, 16:33

MPOWER-YEYO

20-feb-2012, 16:35

Hombre,la comparaciones son odiosas pero todo el mundo que Alonso es el mejor con diferencia....

Yo sinceramente pienso,si gano 2 mundiales con un coche que en esa epoca iba de lujo,mirad fisichella 4º en el mundial..Pienso y digo si aparte de los 2 titulos no ha hecho mucho mas y estamos hablando ya de que tiene casi los 31 tacos......

No es por nada pero vamos tampoco es para tirar cochetes,es mi opinion.

Cierto, es muy bueno, pero como no espabile la juventud empuja fuerte, eso esta claro .

Tocho S1

20-feb-2012, 17:13

Hombre,la comparaciones son odiosas pero todo el mundo que Alonso es el mejor con diferencia....

Yo sinceramente pienso,si gano 2 mundiales con un coche que en esa epoca iba de lujo,mirad fisichella 4º en el mundial..Pienso y digo si aparte de los 2 titulos no ha hecho mucho mas y estamos hablando ya de que tiene casi los 31 tacos......

No es por nada pero vamos tampoco es para tirar cochetes,es mi opinion.

Que se a mejor???... Personalmente para mi si, la prueba esta en que Alonso a sido el unico capaz de ganar un mundial cuando schumacher tenia el monopolio de los mundiales junto a ferrari, recordemos lo bien que aparco el coche schumacher en montecarlo...

Gumball

20-feb-2012, 17:18

Que se a mejor???... Personalmente para mi si, la prueba esta en que Alonso a sido el unico capaz de ganar un mundial cuando schumacher tenia el monopolio de los mundiales junto a ferrari, recordemos lo bien que aparco el coche schumacher en montecarlo...

Ese Ferrari de ese año no despuntaba como el de años anteriores, y los q si despuntaban era Renault q hizo un coche equilibradisimo durante 2 años.... Ojo, no digo q Alonso sea un paquete ni Schumacher dios, q ninguno de los 2 pese a ser grandisimos pilotos son de mi agrado, pero las cosas como son... :mus-

Kimi

20-feb-2012, 17:53

Ese Ferrari de ese año no despuntaba como el de años anteriores, y los q si despuntaban era Renault q hizo un coche equilibradisimo durante 2 años.... Ojo, no digo q Alonso sea un paquete ni Schumacher dios, q ninguno de los 2 pese a ser grandisimos pilotos son de mi agrado, pero las cosas como son... :mus-

Ha eso iva,de que renault empujaba muchisimo en aquella epoca,la prueba esta en que Fisichella quedo 4º en aquel mundial y hay Ferrari no era su mejor año con lo que si,gano 2 mundiales pero a partir de hay poco mas..

Para mi quizas la gente exagera,sobrevalorandole demasiado alto para lo que en realidad ha conseguido,esto sin quitar que es muy buen piloto pero no el mejor.

Kimi

20-feb-2012, 17:54

doblev1979

20-feb-2012, 18:45

Cuando Michel Schumacher gano los mundiales, no habia limite de gastos incluso se podria entrenar mas horas en circuitos privados para mejorar notablemente el monoplaza no????????????????????.

Ahora todo eso a cambiado, por eso no estan facil que la escuderia que mas podria invertir en formula 1 no gane de calle, como lo hacia ferrari en su epoca dorada.

migm

20-feb-2012, 20:21

Hombre, imagine q entenderias a q me referia con lo de "inmaduro", q no era mas q no era el Schumacher experimentado q conocimos en su era Ferrari....

Pero vamos, q si pensamos q el Schumacher de Benetton, podia ganar a Senna en igualdad de condiciones (o con un coche inferior), y q Schumi cuando gano sus 2 primeros titulos, lo hizo con un coche inferior, entonces, para mi, no tiene ni sentido ni logica la discusion... :descojon:

En el 92, su 1ª temporada completa quedo por delante de Senna, Benneton/Ford vs Honda/Mclaren, creo que se veia que el chaval apuntaba maneras.:descojon:

migm

20-feb-2012, 20:23

migm

20-feb-2012, 20:27

Gumball

20-feb-2012, 20:28

En el 92, su 1ª temporada completa quedo por delante de Senna, Benneton/Ford vs Honda/Mclaren, creo que se veia que el chaval apuntaba maneras.:descojon:

[-X
Y yo insisto en q ese McLaren de Senna, en el 92 y 93 era una jodida basura de coche en comparacion al Benetton, y aun mas en comparacion del Williams.... Q es mas o menos a lo q venia la conversacion, q Schumacher no gano sus 2 primeros titulos con un coche inferior...

A ver si dentro de 20 años cuando Vettel lleve 7 mundiales me vais a decir q gano sus 2 primeros mundiales con un coche inferior, y q Fernando Alonso tenia mejor coche..... :descojon:

migm

20-feb-2012, 20:36

Pues en el 93 quedo 2º, por delante del superWilliams de Hill, osea que no seria tan castaña.:descojon:

Gumball

20-feb-2012, 20:59

Pues en el 93 quedo 2º, por delante del superWilliams de Hill, osea que no seria tan castaña.:descojon:

Jajajajaja!!!! Button tambien este año ha qdado por delante del super Redbull de Webber.... :mus-

Aqui nadie habla de castañas, ni de q Schumacher sea un paquete o no, el ya ha demostrado el piloto q es, pero q tenia un coche inferior.... [-X

migm

20-feb-2012, 21:04

Gumball

20-feb-2012, 21:33

Es la 1ª vez que leo lo del super RB de Webber :descojon:, la temporada pasada siempre se ha dicho que el RB de Webber no era el mismo que el de Vettel, que al pobre Webber le estaban haciendo la cama.:finga:

Jajaja!!! Pero eso es lo q se decia, por q RedBull no dice eso... aunq ahi si estoy contigo... pero tampoco sabemos si el Williams de Prost era igual q el de Hill, o si Hill era tan bueno como Schumi... jajajajajajaja!!!! ;-)

En el 92 y 93 el Williams era superior al Benetton Ford, pero este, era superior al McLaren, cuando en el 94 entro el cambio de reglamentacion y se suprimieron todas esas ayudas electronicas, fue cuando el Benetton estuvo por encima del Williams... pero el McLaren seguia detras, y asi estuvo unos cuantos años...

Gumball

21-feb-2012, 12:27

NOVA

21-feb-2012, 12:39

jajaja que cagaprisas sois!!! ya esta segundo con 1:24:1 y no creo que va a tope, despues de majar los mejores parciales en los 2 primeros, levanta el pie en el tercero!!

Gumball

21-feb-2012, 12:52

jajaja que cagaprisas sois!!! ya esta segundo con 1:24:1 y no creo que va a tope, despues de majar los mejores parciales en los 2 primeros, levanta el pie en el tercero!!

Si a mi el tiempo me da igual, lo q me preocupa son los fallos del coche.... Espero q fuera todo una treta para montar "juguetes" nuevos..... ;-)

Enviado desde aqui, desde mi imePone...

318 i

21-feb-2012, 13:24

No se, no se, El RB atufa pero bien. Ya se lo de que estamos en pretemporada y todo eso, pero no me fio. Newey se quejara todo lo querais, pero dicen que tienen secretos en el RB8 que no se han visto y yo no se que decir. Y no lo digo por como vaya el Ferrari, si no por lo que se pueda guardar RB, si es que es verdad.

FLYNN

21-feb-2012, 13:36

Puuuuufh!!!! Empiezan los test de Montmelo, y Alonso lleva media mañana en el box por supuestos problemas mecanicos.... Los tiempos q ha hecho estan en la mitad de la tabla a años luz de los primeros.....

Enviado desde aqui, desde mi imePone...

Pero si han avisado a las 9:30 desde Ferrari que el programa de pruebas de hoy iba a ser exclusivamente aerodinámico. No hay ningún problema específico, el coche pasa mucho tiempo en el box porque están montando y desmontando el coche para probar todas las piezas y soluciones nuevas, y testeando los materiales que fallaron en las pruebas de pista :rambo:

Gumball

21-feb-2012, 14:11

Pero si han avisado a las 9:30 desde Ferrari que el programa de pruebas de hoy iba a ser exclusivamente aerodinámico. No hay ningún problema específico, el coche pasa mucho tiempo en el box porque están montando y desmontando el coche para probar todas las piezas y soluciones nuevas, y testeando los materiales que fallaron en las pruebas de pista :rambo:

En la sala de prensa el relaciones de Ferrari aseguro q el paron se debia a algun tpo de problema mecanico... #-o

Otra cosa es q jueguen al despiste, lo q esta claro es q el coche ha mejorado considerablmente despues de ese paron, ahora bien, y como apuntaban en Motorpasion, tanta prueba aerodinamica y tal, deja claro q el coche por ser tan nuevo e innovador esta bastante verde respecto al Redbull y el McLaren, q parecen estar en una fase de desarrollo mas madura... ;-)

318 i

21-feb-2012, 14:18

Si, es lo malo d un coche innovador, que hay que probar y conocer antes de empiece el mundial, si no, otro año a la basura.

FLYNN

21-feb-2012, 14:25

En la sala de prensa el relaciones de Ferrari aseguro q el paron se debia a algun tpo de problema mecanico... #-o

Otra cosa es q jueguen al despiste, lo q esta claro es q el coche ha mejorado considerablmente después de ese paron, ahora bien, y como apuntaban en Motorpasion, tanta prueba aerodinamica y tal, deja claro q el coche por ser tan nuevo e innovador esta bastante verde respecto al Redbull y el McLaren, q parecen estar en una fase de desarrollo mas madura... ;-)

Un pequeño problema mecánico dijeron. Habían aprovechado la bandera roja para cambiar cosas en el coche y es probable que ahí tuvieran el problema. Justo al volver, Alonso hizo en la primera vuelta el 1.24,2 :yawinkle

Parece que las piezas aerodinámicas que se deformaron en Jerez se han probado una vez rediseñadas y funcionan correctamente. Buena noticia, la telemetría lo confirma y el túnel de viento de Ferrari respira aliviado :lol: El programa de la tarde irá enfocado a la fiabilidad, con la nueva bomba de agua y los refuerzos en las piezas cercanas a los escapes como principales puntos de interés :rambo:

Coincido contigo en que el coche está un poco verde, pero veo un programa de trabajo muy serio y muchas soluciones preparadas. De momento el coche calienta bien los neumáticos y la aerodinámica a escala funciona por fin :dan:

Gumball

21-feb-2012, 14:33

Si, es lo malo d un coche innovador, que hay que probar y conocer antes de empiece el mundial, si no, otro año a la basura.

A mi lo q me jode es q hacer 3 test de 4 dias en pretemporada, me parece muyyyyy escaso, los coches no evolucionan tan rapido, y pasa como el año pasado, les toca evolucionar en carrera, y como uno coja ventaja, cuando se le kiere alcanzar, es demasiado tarde... En teoria con esto se kiere ayudar a las escuderias ma pequeñas y con menos medios, pero, para q???? Si Marussia y HRT no hacen nada en este tipo de test porq ni siquiera tienen coche.... Yo creo q no se beneficia nada la competitividad.... :toimonst:

Hummingbird

21-feb-2012, 16:13

A mi lo q me jode es q hacer 3 test de 4 dias en pretemporada, me parece muyyyyy escaso, los coches no evolucionan tan rapido, y pasa como el año pasado, les toca evolucionar en carrera, y como uno coja ventaja, cuando se le kiere alcanzar, es demasiado tarde... En teoria con esto se kiere ayudar a las escuderias ma pequeñas y con menos medios, pero, para q???? Si Marussia y HRT no hacen nada en este tipo de test porq ni siquiera tienen coche.... Yo creo q no se beneficia nada la competitividad.... :toimonst:

Hola gunball, también se pretende ahorrar costes pero estoy contigo en que debería haber más test. Además, esto es claramente desfavorable a una escudería como Ferrari, que ha apostado por un concepto completamente nuevo en lugar de los continuístas RedBull o McLaren.
Slds

318 i

21-feb-2012, 16:19

Me parece que son 2 test ahora y otro despues de Monos. Me parece que no hay mas ahora hasta Australia.

Hummingbird

21-feb-2012, 16:35

Al respecto de este Ferrari, he de decir que con este escaso programa de test impuesto por la FÍA, es probable que lleguen un poco justos a Australia. De cualquier modo, el coche tendrá muchísimo margen de mejora y en si no se han equivocado, en cuanto entiendan el coche, que probablemente será tras unas cuatro carreras, deberían empezar a recoger los frutos de las innovaciones.
Quiero recordar lo que ocurrió en 2009. Ese año, BrawnGP empezó con un coche ilegal (por mucho que la FIA lo declarara legal por interés... recordad que se hubieran ido de golpe del mundial BrawnGP, Toyota y William's si no les hubieran autorizado el doble difusor) que dominaba a sus anchas las carreras, pero en la sombra y con un coche de conceptos revolucionarios estaba RedBull.
Los austriacos tardaron un tiempo en hacer funcionar todo correctamente y además se vieron en la obligación de incorporar el famoso doble difusor porque este "invento" era demasiado aventajador, pero una vez entendido el coche, empezaron a dominar el mundial, y en esa misma temporada, sin el doble difusor, probablemente hubieran arrasado a partir de la tercera o cuarta carrera. Y todos sabemos cual es el resultado posterior a ese coche de conceptos arriesgados, dos mundiales consecutivos y un dominio aplastante.
Ferrari puede haberse equivocado, pero si no es así, podemos estar ante el nacimiento de un coche dominador. Pero va a hace falta un poco de paciencia.
De momento hoy Alonso a marcado un crono con configuración y neumáticos idénticos al RedBull de 0.7 décimas más lento en Montmeló... Puede parecer una mala noticia pero si bien Vettel ha marcado ese tiempo en una tanda de dos vueltas, Alonso ha marcado el suyo en la primera vuelta de una tanda de nueve y con el "periscopio" recogiendo datos; periscopio que lastra el coche en unos 2km/h. Por lo que si a Ferrari le acompaña la fiabilidad y puede seguir con su programa de pruebas, creo que no hay que ser catastrofístas a estas alturas de la pretemporada.
Slds

wake

21-feb-2012, 17:13

Gumball

21-feb-2012, 17:15

318 i

21-feb-2012, 17:40

Pues tener que tirar otro año a la basura, vaya rollo.

Hummingbird

21-feb-2012, 20:31

No te lo tomes a mal,pero leyendo tu post resulta que el que no se consuela es porque no quiere:descojon::descojon:.

Desde luego mal va la cosa si resulta tan dificil encontrarle la velocidad al F2012,y peor va aun mas si resulta que en Red Bull encuentran esa velocida y mas antes de ponerse el casco.
Los coches bien paridos y dominadores no necesitan de tantas florituras y tantas busquedas de reglaje para encontrar la velocidad.

desde luego es mi humilde opinion ni soy ingeniero ni un experto en F1,pero los años que llevo siguiendo este deporte indican que cuando un coche anda asusta desde el primer dia y de momento este 2012 a quien asusta es a los mecanicos e ingenieros de Ferrari.
No me lo tomo a mal, para eso estamos aquí, para discrepar y debatir. Así que es genial que alguien me rebata.
Solo decir que el RedBull de 2009 no asustaba nada en pretemporada y a mediados de temporada ya era el coche a batir por delante de los BrawnGP... y eso que los ex-Honda habían parido de base un coche con una ventaja reglamentaria ilegal ( insisto, a pesar de que la FIA dijera lo contrario).
Ha habido coches dominadores en los últimos años. Recuerdo los William's del 96 y 97 con suspensión activa, algunos de los Ferrari de la década del 2000, el BrawnGP y los RedBull de 2010 y 11. Si te fijas, los William's o el Brawn, basaron su dominio en un invento revolucionario, sin embargo los Ferrari de M. Schumacher y Massa o los RedBull, han ido evolucionando hasta fraguar su dominio. Pues bien, creo que el F2012 puede estar gestándose como un gran coche. En cualquier caso, estamos en pretemporada y con el programa tan escueto de pruebas que hay, los equipos están a lo suyo más si cabe y aseverar que a un coche le falta velocidad sin saber que está probando cada cual, me parece osado.
En mi humilde opinión, hasta Australia pocas conclusiones se podrán sacar y es probable que este año Ferrari no empiece de manera avasalladora pero a lo largo de la temporada se revele como un coche con el que competir de tú a tú con RedBull y espero que si Alonso salva los muebles en las primeras citas, en la segunda parte de la temporada, pueda luchar por el mundial... y si la base es buena, en 2013 será el coche a batir. Ahora, reconozco que me puedo equivocar y alguien puede parir algo asombroso y llevarse el certamen de calle.
Slds

Gumball

21-feb-2012, 20:33

Williams del 92 y 93.... Jejejejeje!!! La suspension activa ya estaba prohibida para el 94... Jejejeje!!! ;-)

Gosu

21-feb-2012, 20:46

No te lo tomes a mal,pero leyendo tu post resulta que el que no se consuela es porque no quiere:descojon::descojon:.

Desde luego mal va la cosa si resulta tan dificil encontrarle la velocidad al F2012,y peor va aun mas si resulta que en Red Bull encuentran esa velocida y mas antes de ponerse el casco.
Los coches bien paridos y dominadores no necesitan de tantas florituras y tantas busquedas de reglaje para encontrar la velocidad.

desde luego es mi humilde opinion ni soy ingeniero ni un experto en F1,pero los años que llevo siguiendo este deporte indican que cuando un coche anda asusta desde el primer dia y de momento este 2012 a quien asusta es a los mecanicos e ingenieros de Ferrari.

Wake, en Ferrari dudo que estén buscando velocidad, Alonso y Massa lo dijeron en Jerez, donde todos queríamos ver tiempos de pole, ellos hacían pasadas a velocidad constante, sin pisar a tope.

Estoy en parte de acuerdo contigo, un coche bien parido corre a la de ya. Pero si en Maranello tienen 5 alerones supuestamente buenos, 3 o 4 difusores, tapas de motor etc, lo normal es probar que funciona y que no, hacer combinaciones, y en base a eso ya saldrá la velocidad solita.

Esas pruebas no se hacen buscando una vuelta rápida, se pasa a 250 (por ejemplo) por la recta, y los sensores sacan que ese alerón a esa velocidad, ejerce x kilos de presión, por ejemplo, luego hay que probar el B, C, D... y combinar con demás parafernalia del coche. Eso, en este foro, lo tenemos todos claro. Entonces, que importan los tiempos ahora? Nada...

Que RB ya corre? Si, ellos con una base buena de entrada tienen las cosas mas claras, Ferrari no, y tiene que perder el tiempo probando mil cachos de fibra de carbono, cada uno con una forma diferente, y combinando entre ellos.

Ferrari está mas verde que RB a estas alturas, faltaría mas. Pero si la base es buena, puede que en Australia estén un poco perdidos, pero ya se verá si el coche calienta neumáticos, si los pilotos tienen confianza en el coche y esas cosas.

Paciencia por diosssss, Newey es el mejor, pero lleva en este negocio un porrón de años, y no ha ganado siempre, ni mucho menos.

Dicho esto, creo que en la primera carrera gana RB, pero nada de paseos, ni poles claras una semana antes del GP y esas cosas.

Si fuera piloto de RB (ojala), y viera que Ferrari y Mc tienen una buena base para empezar a trabajar desde el primer día, estaría algo mas que preocupado, así que esperemos que el ferrari solo sea medio bueno, con eso ya nos reiremos un poco :ang:

Hummingbird

21-feb-2012, 22:24

Williams del 92 y 93.... Jejejejeje!!! La suspension activa ya estaba prohibida para el 94... Jejejeje!!! ;-)

Cierto, un lapsus. Gracias por la corrección.
Slds

318 i

22-feb-2012, 10:51

Buff, como apesta esto a toros otra vez mas. Vettel uso los duros para marcar el mejor tiempo de todos los test.

B.Miguel.W.

22-feb-2012, 11:16

Ciertamente Red Bull son el rival a batir y van a hacer un cochazo.No espero menos de ellos, ni de McLaren,ni de Ferrari y si se suma Lotus, pues perfecto.Solo pido un campeonato emocionante.

Gumball

22-feb-2012, 11:41

Ciertamente Red Bull son el rival a batir y van a hacer un cochazo.No espero menos de ellos, ni de McLaren,ni de Ferrari y si se suma Lotus, pues perfecto.Solo pido un campeonato emocionante.
Buen tiempo de Alonso al inicio de un stint largo, a mas o mjenos medio segundo del mejor tiempo de Vettel, q ha hecho un tiempazo...

Yo creo, como he leido en tro sitio, q en Melbourne, va a haber sopresa, y a poco q se demuestren competitivos el Ferrari y el McLaren, la gente de Redbull, y principalmente Vettel se van a cagar de miedo, estan tan arriba q a poco q alguien les asome el morro, se van a cagar.... :ANAL:

Lotus no va a ser competitiva, tienen problemas de diseño en el coche, el chasis no es fiable, y se rumorea q no pueden llegar a Melbourne... ;-)

Alfa156

22-feb-2012, 12:54

En cualquier caso, estamos en pretemporada y con el programa tan escueto de pruebas que hay, los equipos están a lo suyo más si cabe y aseverar que a un coche le falta velocidad sin saber que está probando cada cual, me parece osado.
En mi humilde opinión, hasta Australia pocas conclusiones se podrán sacar ....

Wake, en Ferrari dudo que estén buscando velocidad, Alonso y Massa lo dijeron en Jerez, donde todos queríamos ver tiempos de pole, ellos hacían pasadas a velocidad constante, sin pisar a tope.

Estoy en parte de acuerdo contigo, un coche bien parido corre a la de ya. Pero si en Maranello tienen 5 alerones supuestamente buenos, 3 o 4 difusores, tapas de motor etc, lo normal es probar que funciona y que no, hacer combinaciones, y en base a eso ya saldrá la velocidad solita.

Esas pruebas no se hacen buscando una vuelta rápida, se pasa a 250 (por ejemplo) por la recta, y los sensores sacan que ese alerón a esa velocidad, ejerce x kilos de presión, por ejemplo, luego hay que probar el B, C, D... y combinar con demás parafernalia del coche. Eso, en este foro, lo tenemos todos claro. Entonces, que importan los tiempos ahora? Nada...

Que RB ya corre? Si, ellos con una base buena de entrada tienen las cosas mas claras, Ferrari no, y tiene que perder el tiempo probando mil cachos de fibra de carbono, cada uno con una forma diferente, y combinando entre ellos.

Ferrari está mas verde que RB a estas alturas, faltaría mas. Pero si la base es buena, puede que en Australia estén un poco perdidos, pero ya se verá si el coche calienta neumáticos, si los pilotos tienen confianza en el coche y esas cosas.

Paciencia por diosssss, Newey es el mejor, pero lleva en este negocio un porrón de años, y no ha ganado siempre, ni mucho menos.

Dicho esto, creo que en la primera carrera gana RB, pero nada de paseos, ni poles claras una semana antes del GP y esas cosas.

Si fuera piloto de RB (ojala), y viera que Ferrari y Mc tienen una buena base para empezar a trabajar desde el primer día, estaría algo mas que preocupado, así que esperemos que el ferrari solo sea medio bueno, con eso ya nos reiremos un poco :ang:

No podría estar más de acuerdo con vosotros respecto a cómo están yendo los entrenamientos. Me hace gracia las expresiones de los periolistos cuando alguien se pone delante en la hoja de tiempos, como si estuviéramos en plena Q3 :floor:

Yo de los tiempos no puedo sacar ninguna conclusión, en absoluto, salvo que RB va a seguir yendo muy bien, y McLaren también. Respecto al Ferrari, tengo buenas vibraciones, como decís, están probando muchas cosas y parece que van avanzando, y es más, por lo que leo tengo la impresión de que, cuando hacen uno o dos buenos sectores, luego aflojan para no sacar un buen tiempo de vuelta. No me atrevo a mojarme, pero, como digo, tengo buenas vibraciones ;-)

wake

22-feb-2012, 14:24

Yo, a los tiempos tampoco les doy importancia si no es un Red Bull el que parece que empieza a pasearse ya en Pre-temporada,creo que empezamos a revivir el 2011.:lol:

Gumball

22-feb-2012, 14:28

Yo, a los tiempos tampoco les doy importancia si no es un Red Bull el que parece que empieza a pasearse ya en Pre-temporada,creo que empezamos a revivir el 2011.:lol:

Pues... hoy, el Force India de Hulkenberg y un Sauber le han metido para el pelo al señor Frigodedo, y apenas hay diferencia entre los tiempos de Alonso y Vettel, medio segundo mas o menos, es mas, hoy se ha visto claramente como Alonso iba en vuelta rapida, y derrepente en algun sector levantaba el pie... :dan:

Mi conlusion, prematura obviamente por q hasta Melbourne no veremos el verdadero potencial, es q Redbull no va tan sobrado como parece.... ;-)

318 i

22-feb-2012, 15:21

espero que tengais razón

Hummingbird

22-feb-2012, 15:30

Pues... hoy, el Force India de Hulkenberg y un Sauber le han metido para el pelo al señor Frigodedo, y apenas hay diferencia entre los tiempos de Alonso y Vettel, medio segundo mas o menos, es mas, hoy se ha visto claramente como Alonso iba en vuelta rapida, y derrepente en algun sector levantaba el pie... :dan:

Mi conlusion, primatura obviamente por q hasta Melbourne no veremos el verdadero potencial, es q Redbull no va tan sobrado como parece.... ;-)

Por eso decía yo que no hay que hacer caso a los tiempos en pretemporada... creo que nadie piensa que Force India o Sauber vayan a estar luchando por los podios este año y sin embargo, ahí están hoy rodando rápido.
De hecho, creo que ahora mismo es más fiable el lenguaje corporal de Alonso cuando hace declaraciones, que la tabla de tiempos para sacar conclusiones de como va el F2012.
Por lo pronto y eso si que creo que es una buena noticia, en Montmeló el Ferrari se está mostrando bastante fiable y están rodando lo suficiente como para poder probar infinidad de cosas y entender el coche.
Slds

wake

22-feb-2012, 18:37

Gumball

22-feb-2012, 18:43

Alonso: "Hasta Australia no se va a ver cómo estamos" - motor | fórmula 1 - AS.com (http://www.as.com/motor/articulo/alonso-australia-va-ver-estamos/20120222dasdasmot_5/Tes)

Yo creo que Alonso lo deja bastante claro aun sin dejar claro nada,la cosa pinta mal.:cry:

Pero esperaremos a Australia para verlo sufrir en coger un 5º puesto y ya nos podremos convencer,cada vez tengo mas claro que este año tampoco,pero me extrañaria que si ha vuelto Byrne sea para seguir haciendo el chorras como el año pasado.

Me encanta el sensacionalismo de la prensa española, es q ya, hasta la prensa deportivaaa!!!! :descojon:

No me extrañaria q dentro de poco, al lado de la Columna del Roncero, empiece a escribir Belen Esteban o Jorge Javier Vazquez....:ANAL:

Los test de hoy han sido muy interesantes y han dejado ver claramente q tipo de trabajo esta realizando Ferrari. A mi viendo la cantidad de quejas de Vettel con la falta de grip de RB8,q dice q nota mucha la ausencia del difusor soplado, y viando q Ferrari va "piano, piano...", no me extrañaria de q veamos sopresas desde principio de temporada.... :dan:

MPOWER-YEYO

22-feb-2012, 19:10

CRÓNICA DIARIA

Día 1 de test en Barcelona: 'No te puedes fiar de nadie'

http://www.f1aldia.com/photos/14300/14316/001_small.jpg

Al igual que durante la pretemporada pasada, uno de nuestros colaboradores más especiales, Bruno Alexandrov, nos contará al final de cada día desde el Circuit de Catalunya como ha vivo en persona la jornada de test de Fórmula 1. Como miembro de los F1Writers (http://blogs.f1aldia.com/f1writers/), su gran experiencia en el mundillo nos aportará un punto de vista especial.

En esta primera jornada de entrenamientos en Montmeló, lo más destacable ha sido la retirada del equipo Lotus (http://www.f1aldia.com/escuderias/lotus-renault-gp/), tras haber detectado problemas graves en su monoplaza. Sebastian Vettel (http://www.f1aldia.com/pilotos/sebastian-vettel/) ha marcado el mejor crono del día, pero eso es lo de menos. Así nos lo cuenta Bruno:

"Primer día de test de los cuatro que se están celebrando en el Circuito de Montmeló esta semana. Esta primera jornada me ha hecho recordar el título de esta entrada y que ya utilice en unos test de pretemporada allá por 2009".

"Esta mañana cuando el Lotus E20, después de tan solo 7 vueltas se quedaba en su box por un problema, al parecer grave, en el chasis y el jefe de prensa de Lotus nos comentaba que este iba a ser enviado a Enstone para ser reparado y devuelto al día siguiente por la tarde, el hombre sabía muy bien que nos tomaba el pelo. Finalmente Lotus ha decidido irse a casa, al parecer con graves problemas estructurales detectados en sus chasis, algo que detectaron en Jerez y por eso han traído una segunda nueva unidad aquí a Montmeló. Pero tenemos que recordar que este es un circuito de mucha más carga o exigencia aerodinámica, y parece ser que estos chasis o no lo resisten o tienen un grave fallo de fabricación".

http://www.f1aldia.com/photos/14300/14316/002_small.jpg

"En el 'pit lane' hoy en día no te puedes fiar de nadie. Pues hablar con mecánicos, jefes de prensa y te dirán o mostraran una cara y luego nada de eso es verdad. Las tres jornadas de test que tienen este año los equipos son demasiado cortas e intensas como para que ninguno de nosotros saquemos nada en claro. ¿Tandas? Ni siquiera se dan tandas largas para intentar comparar mínimamente. ¿Los tiempos? No sirven de nada, a ver si nos lo aprendemos. Por supuesto se puede dilucidar por los tiempos quien estará atrás o en medio, pero entre los gallitos es muy difícil, por no decir imposible sacar nada en claro".

Demasiado pronto para sacar cosas en claro

"De esta primera jornada maratoniana en el Circuito de Montmeló, y después de estar unas 6 horas en pista fotografiando esos monstruos de los caballos y observándolos, puedo decir que no he podido sacar nada en claro. Ferrari está demasiado centrada en poner a punto un monoplaza totalmente nuevo. Aunque apunta maneras, es un coche que se le ve noble y que reacciona bien a los cambios de dirección, va por la trazada en las rápidas. Red Bull tiene mucho trabajo hecho y se nota que el RB8, como con su predecesor el RB7, es un coche ganador. McLaren está en ese punto que no sabes si están o no están, aunque pensándolo fríamente parece el McLaren de la pretemporada 2011, un coche inestable y difícil de llevar. Pero esto no deja de ser un punto de vista personal y no es indicativo de nada".

"Después tenemos el grupo de los otros, Mercedes (recién estrenado), Toro Rosso, Lotus... y más atrás Caterham, Force India y Williams. Quizás viendo lo que hace cada uno en pista este sería el orden actual. Una vez más, no miréis los tiempos, los equipos tienen tan solo a partir de ahora 7 dias para poner a punto unos monoplazas que se verán las caras en la carrera inaugural de Melbourne. Es demasiado pronto para sacar cosas en claro y ponerlas sobre un papel en blanco. Además recordad, en los test, no te puedes fiar de nadie".

Gumball

22-feb-2012, 19:26

Venga.... para q os vayais tranquilizando los temerosos.... jejejejeje!!!

Fernando Alonso: "Aún tenemos potencial por sacar"

Fernando Alonso: "AÃºn tenemos potencial por sacar" (http://www.motorpasionf1.com/formula-1/fernando-alonso-aun-tenemos-potencial-por-sacar)

urkito

22-feb-2012, 19:34

alonso: "hasta australia no se va a ver cómo estamos" - motor | fórmula 1 - as.com (http://www.as.com/motor/articulo/alonso-australia-va-ver-estamos/20120222dasdasmot_5/tes)

yo creo que alonso lo deja bastante claro aun sin dejar claro nada,la cosa pinta mal.:cry:

pero esperaremos a australia para verlo sufrir en coger un 5º puesto y ya nos podremos convencer,cada vez tengo mas claro que este año tampoco,pero me extrañaria que si ha vuelto byrne sea para seguir haciendo el chorras como el año pasado.

de verdad leyendo ese articulo sacas esa conclusion?????????

Gumball

22-feb-2012, 19:59

Alonso sobre el F2012: "Tiene una complejidad un poco más alta de lo que estábamos acostumbrados"
El equipo trabaja a pleno rendimiento para entender la aerodinámica del monoplaza

http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/imagecache/node/node_articulof1_imagen/alonso-montmelo-ferrar-f2012.jpg

Fernando Alonso ha finalizado la segunda jornada de entrenamientos en Montmeló en cuarta posición, justo por detrás de Sebastian Vettel y con un tiempo de 1'23"180, producto de un último stint con neumáticos superblandos. La aerodinámica y los escapes han centrado el trabajo del equipo, que concentra todos sus esfuerzos en entender el comportamiento aerodinámico del F2012, una tarea que se está demostrando compleja.

¿Qué has hecho estos días?
"Continuamos en el proceso de entender el coche. Hemos probado diversas soluciones en todos los componentes del coche, no sólo los escapes, así que intentamos comprender y recoger toda la información posible para juntarla en casa, en Maranello, después de los tests, y llegar al próximo un poco más preparados.

En Jerez no estábamos listos, y como dijimos allí, en Barcelona se partía con una base mucho mejor. Aquí estamos haciendo mil pruebas, y esperamos partir de una base mejor en las próximas pruebas de Montmeló para finalmente llevar a Melbourne los mejores componentes que hayamos encontrado en las pruebas".

¿Te preocupa no haber dado 100 vueltas hoy? ¿Es un tema de fiabilidad?
"No es el momento. Tenemos tanta información que recoger y estudiar que hasta ahora la fiabilidad, sabiendo que es un punto importante, estamos dando prioridad a encontrar el rendimiento, a entender y a hacer las máximas pruebas posibles.

Tenemos tanta información que recoger y estudiar que hasta ahora la fiabilidad, sabiendo que es un punto importante, estamos dando prioridad a encontrar el rendimiento, a entender y a hacer las máximas pruebas posibles.
Al final podríamos haber dado esas últimas 20 vueltas en una tanda para llegar a las 100 vueltas, pero lo hemos dividido en varias tandas cortas para probar tres o cuatro cosas. Intentamos llevarlo todo al tiempo, ojalá mañana y al otro tengamos buenas jornadas con Felipe".

Parece que te cuesta controlar un poco el coche a la vista, ¿es así?

"Creo que intentar entender la Fórmula 1 mirando qué hace un coche a la salida de una curva es muy optimista por vuestra parte, seguramente. Una vuelta la haces con neumáticos viejos, otra con neumáticos nuevos, una con DRS otra sin DRS, una vuelta con 80 kilos de gasolina, otra con diez. Difícil. Seguro que no estamos en el punto que quisiéramos estar, no somos competitivos como quisiéramos ser en Melbourne y por eso estamos trabajando con fuerza. Soy siempre optimista, quedan todavía estos dos días de continuación con Felipe y otras cuatro jornadas en Barcelona. Con estos seis días deberíamos tenerlo todo listo y en Melbourne veremos finalmente si somos competitivos o no. Sobre nuestros competidores tampoco sabemos. Red Bull parece muy fuerte porque siempre está ahí delante pero no sabemos en qué condiciones rueda. Nadie puede decir que los McLaren o los Mercedes, que hoy están un poco más atrás, vayan despacio, porque tal vez vayan más rápidos que los Red Bull, son sólo suposiciones".

¿Por qué os cuesta entender el coche?
"Seguramente cuando te encuentras un coche fácil de conducir desde el primer día, que lo hace todo como tú te esperas o tiene esta facilidad de conducción y de entendimiento es siempre una buena noticia. Este invierno tenemos que trabajar un poco más, empeñarnos todos juntos un poco más para entender un coche que tiene una complejidad un poco más alta de lo que estábamos acostumbrados.

Empeñarnos todos juntos un poco más para entender un coche que tiene una complejidad un poco más alta de lo que estábamos acostumbrados.
Tiene novedades, cosas muy creativas, innovadoras en Fórmula 1 y eso está sacando lo máximo de todos nosotros. De pilotos, ingenieros, mecánicos que trabajan 20 horas al día, se acuestan tarde y se levantan pronto para tener listo el coche al día siguiente y lo podamos entender".

MPOWER-YEYO

22-feb-2012, 20:06

La verdad que olee por los mecanicos, que en estos dias se comen el bocata con una mano y la en los tornillos !!

Kimi

22-feb-2012, 21:18

Bueno ya va quedando menos y no hay nada claro sobre cada monoplaza,lo unico que veo es que red bull sera de nuevo el equipo a batir,o mejor dicho Vettel el rival a batir.

318 i

23-feb-2012, 10:00

Gumball

23-feb-2012, 10:08

A mi lo q no me mola nada es q ande por ahi, por medio el tal Felipe Massa, es q es un paquete, q ese no vale ni para poner a punto un coche... Porfavor, q alguien lo mande al paro ya, por q solo de saber q anda el ahora con ese coche, ya empiezo a tener ardores.....

318 i

23-feb-2012, 12:22

Si, y ahora problemas mecanicos. aparentemente. Esto va a mejor.

MPOWER-YEYO

23-feb-2012, 13:54

Si los proximos 2 dias le toca a Massa, a ver que pasa...

FLYNN

23-feb-2012, 14:31

Como he comentado en el hilo de innovaciones, parece que una nueva polémica aparece en el horizonte de la F1: el cold blowing o soplado frío. El funcionamiento es prácticamente el mismo que en el famoso hot blowing, la diferencia es que en el caliente se quema gasolina y en el frío no. Se rumorea que Red Bull y Renault como fabricante de motores habrían solicitado el permiso del soplado frío por temas de fiabilidad y ante la imposibilidad de tocar el motor.. También alegan que al ser aire frío y por la posición de los escapes la ganancia aerodinámica no existe :lol:

Yo insisto: la "amortiguación" del Red Bull debe usar parte de los gases, bien para calentar neumáticos antes bien para modificar la altura del coche. Y Ferrari debe sospecharlo y ha pedido que se aclare después de las pruebas de Jerez (donde se pudo escuchar claramente como algunos coches seguían soplando en retención) que se aclarase tajantemente por parte de la piFIA que todo soplado en vacío sea ilegal, que es el espíritu de la norma :yawinkle También se rumorea que Mercedes habría encontrado una laguna técnica dentro del soplado caliente...

Y parece que la piFIA informó de ello a 7 escuderías en concreto, amenazándolas de que NO correrían en Australia con esas especificaciones de soplado. Rumores frescos de hoy :rambo:

318 i

23-feb-2012, 14:36

Pero el soplado caliente esta muy claro. No se puede soplar bajo ningun concepto. ¿no?

Gumball

23-feb-2012, 14:37

Por mucho q lo llamen Cold Blowing, es HOT... Porq aunq esten soplando en vacio, pasan por el motor q esta a unos cuantos centenares de grados, por lo q seguiran saliendo calientes... ademas, de tambien salir a mas velocidad q a la q circula el aire, por lo q tambien produce beneficio... q no se cuente historias el Newey, q una cosa es la creatividad, y otra hacer trampas... HUMMMMH!!!

FLYNN

23-feb-2012, 14:42

Esta claro que "frío" no es, por eso ponía el :lol: Veremos que pasa al final cuando empiecen las presiones de las escuderías implicadas :-k

:yawinkle

Gumball

23-feb-2012, 14:49

Esta claro que "frío" no es, por eso ponía el :lol: Veremos que pasa al final cuando empiecen las presiones de las escuderías implicadas :-k

:yawinkle

Esta claro... si lo hacen ellos, si yo fuera Ferrari, tendria un plan B e iria al ataque con el tema, para q no me pillaran en ascuas.... :-k

FLYNN

23-feb-2012, 14:59

El rumor es claro: las escuderías con motores Renault y Mercedes han sido advertidas por la piFIA mediante una Directiva Técnica de que los soplados y mapas de motor que los facilitan NO serán permitidos. Sin distinción entre frío o caliente. Y que se seguirá estrictamente el control de los distintos mapas de motor de cada escudería para comprobar que se ajustan a la normativa 2012. Parece que en el fondo del problema está el sistema anticalado de motor de los F1, usado para otros fines :yawinkle

PPPROST

23-feb-2012, 14:59

Pues ahora como los buenos estudiantes.... chuletilla ya a copiar¡¡¡¡¡¡ Es que no aprendemos....

318 i

23-feb-2012, 16:01

Pues prohibicion de sistema anticalado y puerta. Al que se le cale el coche que apechugue.

FLYNN

23-feb-2012, 16:35

Pues prohibicion de sistema anticalado y puerta. Al que se le cale el coche que apechugue.

Ese mapa es legal y necesario, lo que no es legal es que parte de ese mapeado esté presente en otros y funcione en retención para soplar gases :yawinkle

Parece que ha habido reunión de Whiting con las escuderías implicadas esta tarde en Montmeló y la piFIA ha decidido que implantará una nueva ECU más restrictiva en las centralitas de todas las escuderías para Australia. Y parece que ha dejado claro que según las mediciones de los técnicos de la piFIA, los motores Renault y Mercedes seguían usando mapas de motor sopladores en retención...

MPOWER-YEYO

23-feb-2012, 16:41

Pues haber si la piFIA deja todo claro desde el principio por que si no, mal rollo.

correcaminos-mic

23-feb-2012, 18:58

Si este año se vuelve a permitir lo del soplado, algo que esta muy clarinete que el reglamento impide que nadie descarte que Ferrari pegue la espantada y los mande a todos a tomar vientos.

La FIA lo sabe asi que ya puede hilar fino.

Ahora resulta que el motor Renault si no sopla no es fiable y se rompe jajajaja, ahi se ve lo inteligente de Newey y de Brawn. Si se quita la trampa seran tan humanos como el resto.

Brawn gano un mundial con unos difusores ilegales, Newey sin discutir su poder de inovacion se ha paseado estos dos años con un coche disenado en base a un sistema de soplado que siempre debio ser declarado ilegal y ahora ambos quiren seguir imponiendo las mentiras por encima del reglamento.

Ya digo, ya puede la FIA ponerse seria con este tema si no quire ver como los rojos dan el portazo y se piran, Ferrari arta de ver como Red Bull se ha pasado por el forro los limites presupuestarios este año ha decidido no escatimar un duro, solo faltaba que les vuelvan a tomar el pelo con este tema, no lo van a consentir.

Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk

urkito

23-feb-2012, 20:00

A mi la verdad es que lo que mas me gustaria en el mundo es que el autor del primer post cambie el titulo por alguno que sea VERDAD:descojon::descojon::descojon::descojon:

Gumball

23-feb-2012, 20:02

Madre mia.... yo cada vez q veo el Ferrari, tiene los escapes en un sitio diferente, aqui, en una posicion similar al Redbull, apuntando hacia el brazo del triangulo superior.

http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/dms1223fe113.jpg

Aqui, una vez enchufando "parriba" y otra "pabajo".

http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/imce/u12/2.1%20Ferrari.jpg

esta claro q Ferrari sabe q es lo q esta buscando, pero aun no sabe como conseguirlo... Tambien lo dijo Pat Fry, q aun no saben cual es la mejor posicion del escape, y q lo irian subiendo poco a poco....

Gumball

23-feb-2012, 20:02

wake

23-feb-2012, 20:11

A mi la verdad es que lo que mas me gustaria en el mundo es que el autor del primer post cambie el titulo por alguno que sea VERDAD:descojon::descojon::descojon::descojon:

Lo cambiamos en Australia por el de.........."El F2012 vapulea al RB8",pero de momento el tiempo se acaba,tenemos al inutil de Massa perdiendo el tiempo con el coche y ni Alonso lo tiene claro,para mi eso,es ir mal.:-k

FLYNN

23-feb-2012, 22:34

Se confirman los rumores y las reuniones, la noticia ya está en Autosport:

FIA to eliminate potential for F1 exhaust blowing by closing off ECU loophole - F1 news - AUTOSPORT.com (http://www.autosport.com/news/report.php/id/97662)

El soplar se va a acabar :lol: Mañana por la mañana la piFIA emitirá el comunicado oficial :yawinkle

MPOWER-YEYO

24-feb-2012, 00:00

Bueno a ver si desde principio empieza la cosa en igualdad, sin trampas...

otorre

25-feb-2012, 13:51

Kimi

25-feb-2012, 14:03

Felipe Massa sure Ferrari has found the direction to unlock the potential of the F2012 - F1 news - AUTOSPORT.com (http://www.autosport.com/news/report.php/id/97682)
Dice Massa que ya han encontrado el camino correcto :lol:

No se como habla con lo paquete que es el Massa,se pensara importante o algo :descojon::descojon:

mikel.guti

25-feb-2012, 17:01

No se como habla con lo paquete que es el Massa,se pensara importante o algo :descojon::descojon:

:descojon::descojon::descojon::descojon::descojon:

KADETT GSI

25-feb-2012, 18:29

No se como habla con lo paquete que es el Massa,se pensara importante o algo :descojon::descojon:
:floor::floor::floor:

wake

27-feb-2012, 20:12

'De momento, las conclusiones son cero' | Motor | elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2012/02/27/motor/1330349400.html)

Pues esto no son unas declaraciones especialmente positivaspor parte de Alonso,mirad que llevo dias diciendolo,este año toca rana otra vez:lol:.

Osea,no tienen ni pajorera idea de donde estan ellos ni mucho menos los demas,pues bueno se lo voy a decir yo,Red Bull esta donde estaba el año pasado y Mclaren a saber si esta mas cerca de Red Bull,segun Alonso espera no hacer un 7º en Australia..............pa mear y no echar gotica señores,que espiritu y animo de equipo se gastan en Ferrari.

ENRI-57

27-feb-2012, 20:29

¿Pero seguro que han probado el mismo coche Fernando y Felipe? Poque si es asi uno de los dos está en la inopia. Y sabiendo lo que cada uno es capaz de exprimir el coche, yo no tengo duda de quien es...

El Pollo Diablo

27-feb-2012, 20:41

Felipe Massa sure Ferrari has found the direction to unlock the potential of the F2012 - F1 news - AUTOSPORT.com (http://www.autosport.com/news/report.php/id/97682)
Dice Massa que ya han encontrado el camino correcto :lol:

Es verdad, desde que Massa dijo eso, yo duermo mucho mejor... #-o

Por lo demás, las informaciones son confusas, unos que va bien, otros que va mal y otros que puede ir mejor. Me quedo con los últimos
Fernando nunca va a decir que tiene un coche como para pasar por encima al resto, es el más cauto de los cautos (coño, me recuerda a Guardiola)

428C

27-feb-2012, 21:14

Hummingbird

01-mar-2012, 17:57

Lo que parece claro es que van por detrás de los demas y que como se duerman mucho con el desarrollo ya pueden ir olvidandose del mundial. Ademas he leido por ahi, y ya se que solo son pruebas, que el tunel sigue fallando. Menos, pero si sigue sin ir bien. Y digo yo ¿ no solucionarian mas rapido este tema del tunel, instalando uno nuevo?
Tú sabes lo que vale un tunel de viento???... pues una barbaridad de millones de €uros y no estoy seguro, pero supongo que el coste de un tunel de viento afecta al presupuesto de un equipo en la medida que estará incluido en la norma de límite presupuestario, por lo que no es que Ferrari no se pueda permitir uno nuevo, si no que probablemente hay una norma que les limita la compra de uno nuevo.
De cualquier modo, cada vez adquiere más importancia hoy en día la simulación por computador en detrimento del tunel de viento.
SLDS

318 i

01-mar-2012, 21:56

Pues no lo se. Por eso lo pregunto. Pero a ver que hacen en Australia.

mikel.guti

01-mar-2012, 22:23

Marc Gené sobre el F2012: "Tiene menos tracción, menos adherencia en curva... Será duro volver a tener el rendimiento del año pasado"

pinta mal mal mal mal

Kimi

02-mar-2012, 00:18

Ferrari desde que esta Alonso a ido a pique:finga::descojon::descojon:
Ya enserio yo creo que estara al nivel de los mejores como gran escuderia que es...
Por otra parte me esta sorprendiendo positivamente Lotus..Cuidado con la vuelta del finlandes a la f1

wake

02-mar-2012, 07:52

Yo tengo claro que en el mejor de los casos Ferrari estar tras Red Bull y Mclaren,siempre y cuando las maneras que esta apuntando Lotus no sea mas que humo,si lo de Lotus va en serio,empezamos peor que en 2011,y aunque intenten marearnos la perdiz con esperar 3 o 4 carreras si en Australia se hace un 5 o un 7º el mundial esta perdido y mejor ponerse con el 2013.

318 i

02-mar-2012, 09:51

Es que esperar 3 o 4 carreras no vale nada ya, sobre todo si gana el mismo las 3 o 4. Si dijeramos que despues de eso ya empiezan a ganar las carreras como churros, pues bueno, pero esto no seria asi. Es esperar 3 o 4 carreras y despues ya veremos si corremos o no. Esto sin contar con las evoluciones de los demás.

Gumball

02-mar-2012, 10:22

Marc Gené sobre el F2012: "Tiene menos tracción, menos adherencia en curva... Será duro volver a tener el rendimiento del año pasado"

pinta mal mal mal mal
Bueno, pero eso lo dice tambien Vettel del RB8, han perdido mucha adherencia en la parte trasera al prohibidor los escapes sopladores, estos coches en principio van a sermas lentos q los del año pasado, de ahi el trabajo tan concienzudo q estan llevando todos para intentar recuperar ese grip de otras maneras.... ;-)

318 i

02-mar-2012, 12:52

No se, tengo un miedo que no vaya bien el tema. No es que me den de comer, pero tirar otro mundial a la basura ya seria para que recogieran sus bártulos y a otra cosa.

BOHEMUNDO

02-mar-2012, 13:30

De momento en los test de esta mañana Alonso va 2ª (ha estado 1º toda la mañana) y Vettel creo que ha cascado motor (o algo asi, se ha quedado parado en la curva Seat) cuando iba en 4ª posicion...

Tengamos paciencia, no nos hagamos mala sangre...

Yo a Alonso no le veo preocupado, mas bien tranquilo, cuando algo va mal, se le nota en la cara...

MPOWER-YEYO

02-mar-2012, 14:54

Ferrari sufrirá en 2012, según expertos en la F1 (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/02/50976-ferrari-sufrira-en-2012-segun-expertos-en-la-f1)

Gary Anderson y Martin Brundle creen que los italianos no han encontrado el camino correcto

Gary Anderson y Martin Brundle afirman que la Scuderia Ferrari no ha encontrado el camino a seguir y sufrirán a lo largo de 2012. Son, en cambio, uno de los equipos que más pruebas, elementos y desarrollos está probando durante la pretemporada. Con tres últimos días de entrenamientos por delante, Il Cavalino Rampante, igual que las demás formaciones, debe encontrar el rendimiento y ritmo adecuado de cara al primer Gran Premio del Mundial.
Por Cristina Díaz
14 comentarios (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/02/50976-ferrari-sufrira-en-2012-segun-expertos-en-la-f1#comments) | 2 Mar 2012 - 11:41
Enviar a un amigo (http://www.caranddriverthef1.com/printmail/formula1/noticias/2012/03/02/50976-ferrari-sufrira-en-2012-segun-expertos-en-la-f1)Imprimir (http://www.caranddriverthef1.com/print/formula1/noticias/2012/03/02/50976-ferrari-sufrira-en-2012-segun-expertos-en-la-f1)

http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/imagecache/node/node_articulof1_imagen/alonso-espia-redbull-montmelo.jpg (http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/node_articulof1_imagen/alonso-espia-redbull-montmelo.jpg)
Fernando Alonso vigila a sus rivales ayer en Montmeló Foto © Sutton

Las escuderías de la parrilla afrontan la última semana de pretemporada antes de que arranque el Mundial 2012 en Australia. Con tres días restantes de entrenamientos, los equipos ultiman los detalles para que su monoplaza sea lo más competitivo posible en Melbourne. Sin embargo, el desarrollo y rendimiento en pista de los coches deja entrever los posibles aciertos o problemas de las escuadras. En opinión del ex diseñador de Jordan y Jaguar, Gary Anderson, y del ex piloto y actual comentarista de Sky, Martin Brundle, Ferrari es la formación puntera que más sufrirá en 2012.
Según los expertos en la Fórmula 1, Il Cavalino Rampante no ha encontrado la dirección correcta a seguir. "Todavía están usando la parafina, lo que para mi es una señal de que los ingenieros no entienden qué está pasando con el flujo de aire. Y justo antes del inicio de la temporada, es bastante alarmante", aseguraba Anderson a la publicación alemana Speed Week.
"Todavía están usando la parafina, lo que para mi es una señal de que los ingenieros no entienden qué está pasando con el flujo de aire. Y justo antes del inicio de la temporada, es bastante alarmante"
Siguiendo una línea similar a la del ex diseñador de Jordan, Brundle confirma que el F2012 no rinde como lo esperado. "El Ferrari parece que da mucho trabajo, sobre todo cuando sale de una curva. No parece que vaya tan mal como McLaren el año pasado, pero tienen algunos problemas, no hay ninguna duda", afirmaba el comentarista de Sky.
Dejando a un lado las dificultades de Ferrari, los dos expertos en la competición también coinciden al afirmar que Force India y Lotus serán las dos sorpresas de la temporada 2012. En el quinto día de pruebas en Barcelona, Paul di Resta fue el encargado de pilotar el VJM05. En palabras de Anderson, el monoplaza mostró una muy buena consistencia en tandas largas.
Respecto a Lotus, el ex diseñador de Jordan señaló que los de Enstone demostraron que pueden ser un duro rival en 2012. "Lotus tuvo que perderse los entrenamientos de la semana pasada en Barcelona. Pero ayer pudieron confirmar su buena impresión de Jerez. El monoplaza va bien y los tiempos por vuelta son consistentes", señalaba el actual analista técnico de Autosport.
Para Anderson y Brundle, Red Bull y McLaren volverán a marcar el ritmo a seguir en 2012 (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/02/50972-el-disenador-sauber-asegura-que-red-bull-y-mclaren-seran-los-mas). El ex diseñador de Jordan estuvo presente ayer en los quintos entrenamientos en el Circuit de Catalunya y al acabar la sesión aseguró que el rendimiento de los vigentes campeones era bueno. Con Mark Webber al volante del RB8, Anderson comentó que el monoplaza había sufrido subviraje, causado quizá por modificaciones en el set up.
En palabras de Brundle, el pilotaje y competitividad mostrada por el australiano en pretemporada podría ajustar las diferencias entre los dos pilotos de la escudería de Milton Keynes. "Se puede ver que Mark Webber está trabajando muy duro al volante del monoplaza. Así que puedo entender por qué algunos de mis compañeros en el paddock dicen que está muy cerca", afirmaba el ex piloto de McLaren.
En los últimos tres días de entrenamientos, las escuderías ultiman los detalles y desarrollos de los monoplazas antes del arranque del Mundial 2012 de Fórmula 1.

Kimi

02-mar-2012, 15:07

Yo creo que tanto Alonso como Ferrari siempre andan buscando escusas del por que no son los mejores,quizas sus epocas doradas hayan terminado.

tecniKvisual

02-mar-2012, 16:23

si la afirmacion se basa en que todavia usan la parafina, pues apaga y vamonos...

todos hemos visto usar parafina a redbull al principio, a mitad, y al final de temporada... y fijate los problemas que tenia el rb7... amos no me jod**as

sigo sin creerme nada

no hay ni una sola prueba contundente, ni una....

Gumball

02-mar-2012, 16:33

Redbull esta usando parafina hoy en el aleron trasero del RB8....

Martin Brundle, trabaja para Redbull, concretamente para Toro Rosso, q va a decir....

Gumball

02-mar-2012, 16:33

repe

mikel.guti

02-mar-2012, 16:37

esperemos que sea asi

tuzaro

02-mar-2012, 16:49

no me creo que llevando desde el verano trabajando en el F2012, ya con las reglas claras, con lo que es ferrari y los ingenieros que tienen, hayan hecho una patata de coche.
en mi humilde opinión, el Ferrari va a ser un avión. por lo que presentan, tiene tantas posibilidades de evolución que el problema que deben tener es saber cual es la correcta, no como el año pasado que no se podía evolucionar, en lo que si que no deben tener problema es en aerodinámica, debió ser el caballo de batalla principal.

turu55

02-mar-2012, 17:35

Hola a todos. Aunque os leo mucho no soy de escribir, permamezco mucho en la sombra.
Me gustaria dar mi humilde opinion al respecto, la cual creo que coincide con muchos de vosotros.

A ver, me acuerdo del año pasado en pretemporada cuando el ferrari marcaba tiempos y toda la prensa "ohhhhhh dios mio, menudo avion", etc. No vamos a decir nada como se ha comentado de años pasados el tema del renault que era una castaña y en pretemporada eran todo supertiempos.
Que quiero decir con esto, pues que estoy completamente convencido de que ferrari esta escondiendo todo su potencial, si todo fuera tan sumamente malo de verdad ¿ creeis que dirian a los cuatro vientos ya en pretemporada lo malo que es el coche ? Yo no digo que vaya a ser un superpepino, pero que va a ser un coche que esta ahi arriba estoy seguro al 100%. Lo veremos en australia y luego le preguntaremos a fernando a ver que nos dice despues de la primera carrera.
Saludetes

MPOWER-YEYO

02-mar-2012, 17:41

Gumball

02-mar-2012, 18:23

Pues si, a tenor de esta foto parece claro q en RedBull todo "rueda" a la perfeccion...

http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/dcd1202ma03.jpg

Y q si Ferrari esta aun con la parafina es q esta muy verde... Como el aleron de este Lotus q hoy ha marcado el mejor tiempo...

http://www.caranddriverthef1.com/sites/default/files/dms1202ma127.jpg

:descojon: :descojon: :descojon: :descojon:

Que ganas tiene algunos de q el coche sea una patata...

BOHEMUNDO

02-mar-2012, 20:08

Gumball

02-mar-2012, 20:34

Yo no entiendo mucho, pero lo de la parafina no me cuadra, casi todos la estan usando en pretemporada...

Luego hay un dato:

Alonso ha conseguido su mejor tiempo hoy con gomas duras, Vettel con medios, Grosjean y Vergne con blandos...

1º Grosjean Lotus 1'22"614
2º Vergne T. Rosso 1'23"126
3º Vettel Red Bull 1'23"361
4º Alonso Ferrari 1'23"447
5º Kovalainen Caterham 1'23"828
6º Kobayashi Sauber 1'23"836
7º Hulkenberg F. India 1'23"893
8º Schumacher Mercedes 1'23"978
9º Hamilton McLaren 1'24"111
10º Senna Williams 1'24"925
11º Maldonado Williams 1'25"801
Creo q Alonso hizo el tiempo con medios... Yo a Vergne y a Grosjean no los tendria muy en cuenta, de hecho el Lotus salio en el ultimo minuto de la tarde con blandos a la desesperada a hacer ese tiempo, lo veo como algo mas de cara a los patrocinadores y salir en la foto q potencial real, seguramente ellos vayan al 100% y Ferrari y RedBull liados con otras cosas al 80%.

Hay q tener en cuenta q por ejemplo, a diferencia de los demas, Alonso llevaba la torreta de telemetria q lastra del orden de las 3 decimas, y q ha hecho un simulacro de GP de España, marcando la mejor media de tiempos en ese simulacro de carrera. ;-)

Sobre la parafina, TODOS absolutamente todos estan usando la parafina estos dias a diestro y siniestro, la ausencia de horas en el tunel del viento (por reglamento) les obliga a ultilizar los test para sacar el maximo de conclusiones, a mi lo q me convence es q Ferrari esta aplicandola en muchas zonas de importancia secundaria, como las tomas de freno delanteras, lo q para mi significa q estan definiendo al maximo el vehiculo.

Hummingbird

02-mar-2012, 20:41

Yo no entiendo mucho, pero lo de la parafina no me cuadra, casi todos la estan usando en pretemporada...

Luego hay un dato:

Alonso ha conseguido su mejor tiempo hoy con gomas duras, Vettel con medios, Grosjean y Vergne con blandos...

1º Grosjean Lotus 1'22"614
2º Vergne T. Rosso 1'23"126
3º Vettel Red Bull 1'23"361
4º Alonso Ferrari 1'23"447
5º Kovalainen Caterham 1'23"828
6º Kobayashi Sauber 1'23"836
7º Hulkenberg F. India 1'23"893
8º Schumacher Mercedes 1'23"978
9º Hamilton McLaren 1'24"111
10º Senna Williams 1'24"925
11º Maldonado Williams 1'25"801
Hola Bohemundo, tienes el dato de cuantas vueltas han rodado hoy los coches?.
Por otro lado y del mismo modo en que cuando los registros no son muy alagüeños y no se debe entrar en el pesimismo; con el tiempo de Alonso hoy, pues lo mismo.
Solo ellos saben en qué condiciones estaban rodando y sus tiempos hay que cogerlos con pinzas.
Lo que tengo claro, es que en Ferrari están currando de lo lindo y yo desde luego tengo esperanzas de que con este F2012, Alonso va a ser capaz de luchar por victorias... pero hasta Australia pocas conclusiones se pueden sacar y si me apuras, ni eso por lo peculiar de ese circuito semi-urbano que suele estar muy polvoriento y en el que todos los equipos van un poco de puntillas.
SLDS

318 i

02-mar-2012, 20:43

Bueno, yo no opino si será rapido o no, pero lo que esta claro es que calienta las ruedas.

Gumball

02-mar-2012, 20:51

Hola Bohemundo, tienes el dato de cuantas vueltas han rodado hoy los coches?.
Por otro lado y del mismo modo en que cuando los registros no son muy alagüeños, no se debe entrar en el pesimismo, el tiempo de Alonso hoy, pues lo mismo. Solo ellos saben en qué condiciones estaban rodando y sus tiempos hay que cogerlos con pinzas.
Lo que tengo claro, es que en Ferrari están currando de lo lindo y yo desde luego tengo esperanzas de que con este F2012, Alonso va a ser capaz de luchar por victorias... pero hasta Australia pocas conclusiones se pueden sacar y si me apuras, ni eso por lo peculiar de ese circuito semi-urbano que suele estar muy polvoriento y en el que todos los equipos van un poco de puntillas.
SLDS

1º Grosjean 124
2º Vergne 45
3º Vettel 85
4º Alonso 125
5º Kovalainen 104
6º Kobayashi 77
7º Hulkenberg 36
8º Schumacher 79
9º Hamilton 65
10º Senna 48
11º Maldonado 20

Hoy el Nano se ha metido una buena jartada, esta tarde 66 vueltas parando solo para cambio de neumaticos.

tecniKvisual

02-mar-2012, 21:52

esos comentarios de los "expertos en F1" y la prensa sobre el ferrari (sin ninguna prueba clara) no hacen mas que delatar que ferrari les da carnaza para que especulen y se confien con tiempos regulares, comentarios pesimistas, etc...

en la Q3 de australia veremos el "verdadero" potencial de todos los equipos... Ahi si que no hay engaño...

si redbull vuelve a hacer la pole con la gorra, pues sere el primero en decir "valla mierda de coche otra vez"

khaninm3

02-mar-2012, 22:29

a mi la verdad es que me hace un poco de gracia sacar conclusiones de estas pruebas,si ferrari habria dao en el clavo y tendria un pepino de coche,no lo iva a difundir a los 4 vientos
y si fuera malisimo el coche menos,lo unico que hacen es pruebas pruebas y mas pruebas,y estoy convencido que todos los punteros levantan un poco el pie para no mostrar su potencial,no queda otra que esperar
ahora mismo todas las declaraciones son......:inoc

felpudiano

02-mar-2012, 22:30

Ferrari va "razonablemente" bien

http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias_2011/2012030267alonso_d.jpg

"Siempre vas a estar feliz, cuando eres medio segundo más rápido que el resto, sabiendo que tienes 60 kilos de gasolina en el coche. Estamos razonablemente satisfechos". Tras el entrenamiento de este viernes, Pat Fry resumió el actual sentir de Ferrari. Es sólo un pálpito, nada científico pero, al menos, en la Scuderia se respira cierta tranquilidad. "Hay cuatro desarrollos que vendrán antes del domingo y debemos entender cómo enfrentarse al balance del coche".
Fry admite que´el F2012 está aún en construcción. Todavía no se han colocado todas las piezas con las que Fernando Alonso y Felipe Massa saldrán en Australia. En Ferrari siguen probando y recogiendo datos y eso que sólo restan dos días de entrenamientos. "Necesitamos realizar más evoluciones antes de correr. Estamos tratando de optimizar todo lo que tenemos para la semana y media que tenemos por delante".
Este viernes, el más rápido ha sido Romain Grosjean. El francés, con gomas blandas, ha logrado su 1:22.614 a falta de tres minutos para el final. Los numerosos invitados que hoy han desfilado por el 'hospitality' de Lotus se habrán marchado contentos (¿casualidad?). Es el cuarto mejor tiempo que llevan en pretemporada. Fernando Alonso ha vuelto a dar la espalda a los tiempos y, por primera vez, ha realizado una simulación de carrera con el F2012. Ferrari ha sido la escudería que más ha rodado en Montmeló en este día con 125 vueltas, 65 de ellas seguidas en la mencionada tanda de simulación y, a simple vista, sin ningún incidente.
A pesar del simulacro de carrera, la Scuderia no ha abandonado la labor de seguir recolectando datos ya que en ningún momento se ha desprendido del 'periscopio' -el sensor-. De hecho, Fernando Alonso ya admitió a principios de esta semana que los primeros viernes del campeonato serán utilizados como un test. El asturiano, que está realizando un infatigable trabajo en esta pretemporada (http://www.elconfidencial.com/deportes/formula1/2012/03/02/el-diario-de-fernando-alonso-a-toda-velocidad-dentro-y-fuera-de-la-pista-93591/), desea conocer a fondo -y cuanto antes- al F2012.
Lejos de las 125 vueltas del F2012 se ha quedado el RB8 de Sebastian Vettel. El que protagonizara por la mañana una bandera roja antes de ir a comer, ha pasado por la línea de meta en 85 ocasiones en las que le ha dado tiempo a registrar el tercer mejor tiempo. El alemán ha rodado sus últimas vueltas bajo la atenta mirada de Helmut Marko, que estaba en el pit. La 'cabeza' del proyecto austriaco, tras la bandera a cuadros, se quedó charlando durante unos minutos con Franz Tost, jefe de equipo de Toro Rosso.
La noticia del día, sin embargo, ha estado lejos de la pista: Frank Williams abandona el barco. El veterano, que cumplirá 70 años en abril, ha decidido dejar el Consejo de su propio equipo.

Ferrari va "razonablemente" bien - elConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/deportes/formula1/2012/03/02/ferrari-va-razonablemente-bien-93628/)

mikel.guti

02-mar-2012, 23:02

Red Bull trae un chasis nuevo cargado de modificaciones al dÃ*a 7 en MontmelÃ³ | CarandDriverTheF1.com (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/02/51023-red-bull-estrenara-un-chasis-totalmente-nuevo-en-el-dia-3-en-mont)

yo de verdad estoy por dejar de leer cosas porque me pongo malo... creo que hasta australia no voy a leer nada de F1

BOHEMUNDO

03-mar-2012, 10:08

Creo q Alonso hizo el tiempo con medios... Yo a Vergne y a Grosjean no los tendria muy en cuenta, de hecho el Lotus salio en el ultimo minuto de la tarde con blandos a la desesperada a hacer ese tiempo, lo veo como algo mas de cara a los patrocinadores y salir en la foto q potencial real, seguramente ellos vayan al 100% y Ferrari y RedBull liados con otras cosas al 80%.

Hay q tener en cuenta q por ejemplo, a diferencia de los demas, Alonso llevaba la torreta de telemetria q lastra del orden de las 3 decimas, y q ha hecho un simulacro de GP de España, marcando la mejor media de tiempos en ese simulacro de carrera. ;-)

Sobre la parafina, TODOS absolutamente todos estan usando la parafina estos dias a diestro y siniestro, la ausencia de horas en el tunel del viento (por reglamento) les obliga a ultilizar los test para sacar el maximo de conclusiones, a mi lo q me convence es q Ferrari esta aplicandola en muchas zonas de importancia secundaria, como las tomas de freno delanteras, lo q para mi significa q estan definiendo al maximo el vehiculo.

Por lo que dicen aqui, Alonso iba con duras... Grosjean lidera, pero Vettel y Alonso sacan las garras - DÃ*a 6 en Barcelona | CarandDriverTheF1.com (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/02/51012-grosjean-domina-pero-vettel-alonso-sacan-garras-dia-6-barcelona)

Interpretar con precisión los tiempos resulta poco menos que imposible, ya que desconocemos los detalles de carga de combustible y puesta a punto en profundidad, pero cabe destacar que Grosjean ha marcado su tiempo con el compuesto blando de los Pirelli, al igual que Vergne. Por su lado, Vettel ha utilizado los medios en su mejor giro, y Fernando Alonso es el único de los punteros que ha marcado su crono más veloz con las gomas duras.

Hola Bohemundo, tienes el dato de cuantas vueltas han rodado hoy los coches?.
Por otro lado y del mismo modo en que cuando los registros no son muy alagüeños y no se debe entrar en el pesimismo; con el tiempo de Alonso hoy, pues lo mismo.
Solo ellos saben en qué condiciones estaban rodando y sus tiempos hay que cogerlos con pinzas.
Lo que tengo claro, es que en Ferrari están currando de lo lindo y yo desde luego tengo esperanzas de que con este F2012, Alonso va a ser capaz de luchar por victorias... pero hasta Australia pocas conclusiones se pueden sacar y si me apuras, ni eso por lo peculiar de ese circuito semi-urbano que suele estar muy polvoriento y en el que todos los equipos van un poco de puntillas.
SLDS

Esta claro que aqui los tiempos no debemos de hacerlos mucho caso, pero si decimos que RB esta arriba por como lo vemos en los test, debemos reconocer que el Ferrari en estos dias de test ha ido evolucionando favorablemente, lo cual es bastante alentador...

Hummingbird

04-mar-2012, 09:13

1º Grosjean 124
2º Vergne 45
3º Vettel 85
4º Alonso 125
5º Kovalainen 104
6º Kobayashi 77
7º Hulkenberg 36
8º Schumacher 79
9º Hamilton 65
10º Senna 48
11º Maldonado 20

Hoy el Nano se ha metido una buena jartada, esta tarde 66 vueltas parando solo para cambio de neumaticos.
Gracias Gunball,
Desde luego son bastantes vueltas. Creo que es un buen dato.
Slds

wake

04-mar-2012, 09:55

Estas declaraciones de anoche en el Camp nou de Alonso si que son un buen dato.

Red Bull deja mudo a Ferrari | Deportes | EL PAÍS (http://deportes.elpais.com/deportes/2012/03/03/actualidad/1330812157_713676.html)

Aun algunos direis que lo hace para despistar a Red Bull:weedman:.

Que si,que la cosa pinta feilla como el año pasao.

Hummingbird

04-mar-2012, 10:10

Por lo que dicen aqui, Alonso iba con duras... Grosjean lidera, pero Vettel y Alonso sacan las garras - DÃ*a 6 en Barcelona | CarandDriverTheF1.com (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/02/51012-grosjean-domina-pero-vettel-alonso-sacan-garras-dia-6-barcelona)

Interpretar con precisión los tiempos resulta poco menos que imposible, ya que desconocemos los detalles de carga de combustible y puesta a punto en profundidad, pero cabe destacar que Grosjean ha marcado su tiempo con el compuesto blando de los Pirelli, al igual que Vergne. Por su lado, Vettel ha utilizado los medios en su mejor giro, y Fernando Alonso es el único de los punteros que ha marcado su crono más veloz con las gomas duras.

Esta claro que aqui los tiempos no debemos de hacerlos mucho caso, pero si decimos que RB esta arriba por como lo vemos en los test, debemos reconocer que el Ferrari en estos dias de test ha ido evolucionando favorablemente, lo cual es bastante alentador...
Hola Bohemundo,
Pues yo estoy contigo en que Ferrari transmite buenas sensaciones. Supongo que a base de trabajar, habrán ido sacando conclusiones de este coche con tantas innovaciones y ese trabajo está dando sus frutos. Ahora bien, esto es como en las oposiciones, no basta con hacerlo bien, sino que además debes hacerlo mejor que los demás.
Donde está el F2012 respecto a los demás?... Pues ni idea. Y en un entorno tan competitivo como la F1, no tendrán ni ellos la certeza de donde se encuentran ahora mismo y eso que manejan unos datos a los que ni un aficionado o periodista tienen acceso. Así que hasta Australia...
De todos modos, se ven cosas no tangibles que por lo menos a mi me invitan al optimismo.
Una es el hecho de que en Ferrari ya hayan simulado un GP con éxito... Se había dicho que tenían un problema de fiabilidad y no ha sido así.
La segunda es la que tú apuntabas, se nota una clara mejoría del coche, por lo que parece que pueden estar entendiendo el rompecabezas de la complejidad del mismo.
Desde fuera llega una noticia interesante y es que RedBull haya estrenado un chasis muy diferente del que han usado toda la pretemporada. Un chasis que cambia muchísimo en su zaga, por lo que esto invita a pensar que la denuncia que hubo a la FIA sobre que algunos equipos seguían usando escapes sopladores, y el mayor control del máximo organismo sobre el tema, parece que les ha hecho abandonar un concepto en el que basaron su brutal supremacía del año pasado... Y eso es una buena noticia para Ferrari y para los aficionados en general. Yo espero no ver un mundial como el de 2011, en el que dudábamos sobre quien iba a quedar segundo en cada carrera porque el primer puesto estaba claro.
Por último decir que el F2012 es un coche muy elaborado e innovador, que seguramente tarden en sacarle la máxima esencia... De hecho ya han dicho en Ferrari que los primeros viernes de la temporada serán como días de test, lo que confirma que el sentir de la Scuderia es que van tarde con el desarrollo. Pero si no han errado el tiro y viendo la clara evolución de los primeros test de Jerez a estos últimos de Montmeló, no parece que sea el caso. Creo que ya en Europa vamos a ver un Ferrari muy competitivo e incluso el coche a batir.
Slds

BOHEMUNDO

04-mar-2012, 10:40

Gumball

04-mar-2012, 15:18

Fiasco de momento el de Redbull esta mañana con el "increible" chasis nuevo...

Kimi

04-mar-2012, 16:15

Pues yo veo mejor a Ferrari que Red Bull,de momento.

318 i

04-mar-2012, 16:20

Si, seguro que es un fiasco el nuevo chasis de Rb. Como les encanta el despiste.

Gumball

04-mar-2012, 18:07

Casi nada... Creoq Redbull, y espero no equivocarme, no va atener ni mucho menos la ventaja del año pasado, y tanto Ferrari como McLaren les estan poniendo nerviosos, para empezar, el nuevo chasis tiene soluciones ilegales.....

Dudas sobre la Ãºltima evoluciÃ³n de Red Bull (http://www.motorpasionf1.com/formula-1/dudas-sobre-la-ultima-evolucion-de-red-bull)

wake

04-mar-2012, 18:46

tecniKvisual

04-mar-2012, 19:13

sigo sin creerme nada

puede que sea cierto o puede que no

ENRI-57

04-mar-2012, 19:15

Creo que es imposible saber donde está cada uno hasta que no llegue la primera carrera

Hummingbird

05-mar-2012, 01:00

En Ferrari estan no nerviosos,estan acojonaos directamente.

Fry: "Ahora Ferrari no está para podio en Australia" - motor | fórmula 1 - AS.com (http://www.as.com/motor/articulo/fry-ahora-ferrari-podio-australia/20120304dasdasmot_4/Tes)

Hola Wake,
Llevo unos post defendiendo que el F2012 tardará unas carreras en enseñarnos su mejor cara, dado que en la Scuderia decidieron dar un golpe de timón la pasada temporada y ahora tienen que aprender como funciona una creación que no proviene de una evolución, sino que es un concepto nuevo. Pero también creo que Fry juega al despiste con sus declaraciones
de hoy y que va haber mucha igualdad en Australia.
SLDS

Gumball

05-mar-2012, 01:05

Pero también creo que Fry juega al despiste con sus declaraciones
de hoy y que va haber mucha igualdad en Australia.
SLDS
Yo creo q nos podemso llevar una sopresa (positiva) y q Fry va de modesto, eso de q no hayan dejado dar ni una sola declaracion a Masa y Alonso, tanto secretismo, para que??? Si el coche no anda.... Yo creo q la cosa no pintan tan mal, si nos fijamos en la pretemporada, hay equipos q se les ve ya de candidatos al titulo y han hecho una pretemporada bastante modesta, como McLaren...

Ferrari siempre esta en el candelero....

turu55

05-mar-2012, 09:24

mikel.guti

05-mar-2012, 09:51

Q.ganas de que empiezeeeeeeeeeeeee!!!!

wake

05-mar-2012, 10:32

Cmo he dicho anteriormente esta claro que estan escondiendo sus cartas. Estoy 100% de acuerdo con Gumball ya que si el coche fuera tan tan malo no lo dirian al igual que si fuera tan bueno tampoco. Estan vendiendo humo, esta mas claro que el agua, en dos semanitas lo veremos.
Un saludo

Llevamos con ese mantra desde 2008.

Yo no creo que esten haciendo el idiota diciendo chorradas,dicen lo que hay,y lo veo bien,porque demuestran que respetan a sus seguidores entre los que me encuentro yo.

Quizas sea cierto que este coche necesite de algun tiempo antes de mostrar todo su potencial,que no lo se,pero eso a mi no me vale,pues si Red Bull y Mclaren o hasta Lotus comienzan muy fuertes 3 o 4 carreras pueden suponer una distancia insalvable.

urkito

05-mar-2012, 11:10

Wake ¿Has visto en directo esas declaraciones? Pues si las ves no parece ni mucho menos lo mismo que solo leerlo, lo dice en plan distendido, con una sonrisa en la boca y acaba con lo de que es pesimista por naturaleza....... Vamos que no me creo nada.

turu55

05-mar-2012, 11:54

Llevamos con ese mantra desde 2008.

Yo no creo que esten haciendo el idiota diciendo chorradas,dicen lo que hay,y lo veo bien,porque demuestran que respetan a sus seguidores entre los que me encuentro yo.

Quizas sea cierto que este coche necesite de algun tiempo antes de mostrar todo su potencial,que no lo se,pero eso a mi no me vale,pues si Red Bull y Mclaren o hasta Lotus comienzan muy fuertes 3 o 4 carreras pueden suponer una distancia insalvable.

Es que sinceramente, si de verdad el coche va tan mal cuando llevan practicamente desde mediados de temporad pasada preparandolo, es de traca. Por que manda huebs. yo tengo la esperanza de que sea todo humo o que almenos sea bastante por que tela.
No obstante la realidad la veremos en la carrera de austrialia.

Realmente pase lo que pase espero que sea un mundial reñido y alonso pueda dar aunque sea un poco de guerra.
Un saludo

Barbinski

05-mar-2012, 12:00

Entrenos de F1 de este finde. Intenté hacer fotos, con el zoom casi a tope, para comparar elementos....

Vettel:

Se aprecia la controvertida entrada de aire del escalón.

http://desmond.imageshack.us/Himg513/scaled.php?server=513&filename=img0796rt.jpg&res=medium

Jaimito:

http://desmond.imageshack.us/Himg708/scaled.php?server=708&filename=img0791b.jpg&res=medium

Schumi:

http://desmond.imageshack.us/Himg441/scaled.php?server=441&filename=img0790s.jpg&res=medium

Tras varios intentos, no fui capaz de sacarle una foto decente a Alonso....#-o

wake

05-mar-2012, 13:27

Otra dosis mas de realidad.
Decepción en Ferrari tras los entrenamientos en Montmeló | Noticia | Cadena SER (http://www.cadenaser.com/deportes/articulo/decepcion-ferrari-entrenamientos-montmelo/csrcsrpor/20120305csrcsrdep_2/Tes)

Evidentemente el F2012 no va a pelear con HRT o Toro Rosso,ni tan siquiera creo que se vaya a pelear con Lotus o Mercedes,pero estoy seguro que de los tres de cabeza seran los ultimos,en Australia toca hacer un 5º si no falla ninguno de los Red Bull o mclaren.

Gumball

05-mar-2012, 14:04

wake

05-mar-2012, 14:38

Bueno Wake, yo eso no lo tomaria como una dosis de realidad, esa la veremos en Australia, yo a esto lo calificaria como una dosis de sensacionalismo made in Spain... ;-)

Yo creo q todas las declaraciones inconformistas q hacen desde Ferrari se tergiversan y se traducen en ganas de q el coche vaya mal...

Esa misma prensa sensacionalista,titulaba en 2005 con un rotundo "Renault asusta" las evoluciones del R25.
Alonso asusta con el R25 - Formula 1 | Debut del nuevo Renault - AS.com (http://www.as.com/motor/articulo/alonso-asusta-r25/20050126dasdaimot_1/Tes)

Yo creo,que la realidad es simple,el coche no es ganador y poco mas que añadir,en Ferrari son honestos y lo reconocen para no crear falsas expectativas en los aficionados.

Gumball

05-mar-2012, 14:42

Esa misma prensa sensacionalista,titulaba en 2005 con un rotundo "Renault asusta" las evoluciones del R25.
Alonso asusta con el R25 - Formula 1 | Debut del nuevo Renault - AS.com (http://www.as.com/motor/articulo/alonso-asusta-r25/20050126dasdaimot_1/Tes)

Yo creo,que la realidad es simple,el coche no es ganador y poco mas que añadir,en Ferrari son honestos y lo reconocen para no crear falsas expectativas en los aficionados.

El Renault se postulaba como un coche inferior como pasa ahora con el Lotus, Renault no era ni mucho menos Ferrari, q se puede decir q siempre tiene la obligacion de ganar, y Alonso no tenia ningun mundial... A q a dia de hoy no ves articulos del fracaso de Renault en los ultimos años???

A Ferrari siempre se le exige ganar, y sino lo hace es el fin del mundo, sensacionalismo puro y duro... ;-)

wake

05-mar-2012, 16:17

El Renault se postulaba como un coche inferior como pasa ahora con el Lotus, Renault no era ni mucho menos Ferrari, q se puede decir q siempre tiene la obligacion de ganar, y Alonso no tenia ningun mundial... A q a dia de hoy no ves articulos del fracaso de Renault en los ultimos años???

A Ferrari siempre se le exige ganar, y sino lo hace es el fin del mundo, sensacionalismo puro y duro... ;-)

Desde 2003 Renault era una escuderia muy a tener en cuenta,y era por todos sabido que su plan inicial cuando Briatore se hizo cargo de la escuderia era luchar por ganar el mundial en 2005,a mas a mas que la fabrica estaba absolutamente comprometida con el objetivo,no creo que sea comparable con la situacion actual de Lotus.

Renault como marca seria iba en serio y cualquier rival que se preste de entonces debio tomarlos en serio,con lo cual no creo que se postulasen en 2003 como nada inferiores respecto a los rivales,muy al contrario fueron tomados muy en serio desde 2003.

A Ferrari no se le exige ganar,mas que nada se le exige no hacer el ridiculo y ello se consigue poniendo en pista un coche capaz de ganar de carreras sin demeritos ni averias extrañas de rivales.

llubi

05-mar-2012, 19:56

wake, si me permites la confianza, primero, deja de "informarte" a través de "esos" medios, no me extraña que seas pesimista.. leyendo eso que lees...

Segundo, relee el post, y tómate tiempo en entenderlo, llevas 4 pa´ginas repitiendo lo mismo, negativo siempre, creo que vivirás más, si dejas de lado esa negatividad...

Por último, alguien que algo debe saber, dice esto:

Pregunta: Parece que te cuesta controlar un poco el coche a la vista, ¿es así?

Respuesta:

"Creo que intentar entender la Fórmula 1 mirando qué hace un coche a la salida de una curva es muy optimista por vuestra parte, seguramente. Una vuelta la haces con neumáticos viejos, otra con neumáticos nuevos, una con DRS otra sin DRS, una vuelta con 80 kilos de gasolina, otra con diez. Difícil.

Si, es Alonso, y dice básicamente que dejemos de pensar que sabemos algo, seamos probadores, pilotos, ex-pilotos, diseñadores o fulanas, pues hacen ellos tantas modificaciones que jamás sabremos si van bien o mal, simplemente mirando. Joder! Que es F1, que no son coches de Scalextric...

KADETT GSI

05-mar-2012, 20:42

325icoupe

05-mar-2012, 20:50

"Creo que intentar entender la Fórmula 1 mirando qué hace un coche a la salida de una curva es muy optimista por vuestra parte, seguramente. Una vuelta la haces con neumáticos viejos, otra con neumáticos nuevos, una con DRS otra sin DRS, una vuelta con 80 kilos de gasolina, otra con diez. Difícil.
[/I]
Si, es Alonso, y dice básicamente que dejemos de pensar que sabemos algo, seamos probadores, pilotos, ex-pilotos, diseñadores o fulanas, pues hacen ellos tantas modificaciones que jamás sabremos si van bien o mal, simplemente mirando. Joder! Que es F1, que no son coches de Scalextric... totalmente de acuerdo

carloszxr10m3

05-mar-2012, 21:02

tiene un pepino de coche y si no al tiempo ,
y lo que esta es dando vueltas y que no van el coche y que no van esto y que no van lo otro , vamos hacer 5 y con suerte ,
jjajajajaj y yo voy y me lo creo , otros años es lo contrario tenemos un pedazo de coche para ganar y despues nada de nada esto se llama no enseñar las cartas asta la ultima ,
me extraña a mi que ferrari tenga los mismo problemas que el año pasado vamos ni me lo creo , estos de tontos no tiene nada ,
jajajaj

wake

05-mar-2012, 21:10

KADETT GSI

05-mar-2012, 21:23

MPOWER-YEYO

05-mar-2012, 23:08

Ya falta poco señores para ir saliendo de dudas y tener mejores datos para hacer conclusiones, que OJO , no definitivas por que yo pienso que las primeras 3 carreras minimo van a estar metiendo mejoras tras mejoras, y las cosas pueden ir cambiando rapidamente !!

sl2.

urkito

06-mar-2012, 10:35

Yo estoy seguro al 100% de que en Australia Fernando gana si o si.

thecrow

06-mar-2012, 13:48

Yo estoy seguro al 100% de que en Australia Fernando gana si o si.

Ese Urkito grande y optimista ahí! :rock::rock::zartyman:zartyman

Yo en ese sentido no lo soy tanto..., pero ya empiezo a estarlo de cara a la temporada...no sé...cuanto menos dar más guerra...:roll:(:P)

Gumball

06-mar-2012, 14:16

Declaraciones de ayer de Alonso, y me gusta el apunte sobre lo q dice sobre loq le ocurrio a Redbull durante el domingo si le hubiera pasado a ellos... Y es q siendo objetivos, ni Redbull ni McLaren han hecho mejor pretemporada q Ferrari...

A pesar del silencio sin precedentes impuesto por Ferrari a sus pilotos, Fernando Alonso admitió la semana pasada mediante una analogía futbolística que su monoplaza para 2012 no está tan en forma como Messi e Iniesta, jugadores del F.C. Barcelona.

No obstante, el piloto español también recordó que mientras los medios están montando un escándalo sobre los problemas de Ferrari, la inmensa presión que soporta la Scuderia no tiene comparación con la de otros equipos.

"Por ejemplo ayer [domingo en Barcelona] Red Bull sólo dio unas pocas vueltas y marcó el peor crono", indicó Alonso al personal de Ferrari en Maranello. "Si algo así nos hubiera pasado a nosotros, se habrían abierto las puertas del infierno, pero aquí [en Italia] nadie ha reparado en ello".

Alonso no cree que pueda luchar por la victoria el próximo fin de semana en Melbourne, pero insistió: "Lo que cuenta no es ser primeros en la primera carrera, sino en noviembre, al final del Campeonato".

Gumball

06-mar-2012, 14:21

Lo q esta claro es q en Maranello no pierden ni un segundo y van como lovcos contratatando a todo el q consideren necesario y probando nuevas soluciones en coches de años anteriores, ya mi, ese esfuerzo, me parece muy positivo, a ver si ahora va a ser un coñazo de temporada por q Alonso les pasa a todos por encima.... :descojon:

Mika Salo, intrigado por el test que realizará con el F10
Todo apunta a que en Maranello todos sus pilotos se encuentran sumamente ocupados.

La actividad en Maranello es febril y necesitan 'refuerzos'. Esto es lo que hace sospechar a todos acerca de la llamada a filas del que en su momento sustituyera a Schumacher cuando se lesionó en Silverstone 99'. El resto de pilotos de la Scuderia tienen trabajo que hacer.

Mika Salo, intrigado por el test que realizarÃ¡ con el F10 | CarandDriverTheF1.com (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/06/51198-mika-salo-intrigado-por-el-test-que-realizara-con-el-f10)

mikel.guti

06-mar-2012, 15:33

y yo me pregunto..

para que tienen a dos pilotos probadores? si nunca los usan!

aparte..mika solo lleva 10años fuera de la F1...es mucho tiempo!

Gumball

06-mar-2012, 16:13

y yo me pregunto..

para que tienen a dos pilotos probadores? si nunca los usan!

aparte..mika solo lleva 10años fuera de la F1...es mucho tiempo!

Da igual realmente si sigue siendo rapido, si no esta en forma y todo eso, lo q importa es q sabe manejar un F1, sabe interpretar sus reacciones y es de confianza. Segun el reglamento Ferrari (y todos los demas) tienen prohibido entrenar y hacer test con coches de 2011 y 2012, pero si q pueden hacer todos los test y pruebas q kieran de manera totalmente privada y secreta con coches de años anteriores (incluso aunq no esten homologados), como es el caso del F10. Supongo q el q probara Salo en Suzuka es un F10 modificado para q se parezca lo maximo posible al F2012 y q contara con muchos sistemas nuevos de este ultimo (direccion asistida, caja de cambios...), ademas de pruebas aerodinamicas, lo usaran a modo de laboratorio rodante y probar multiples soluciones para el F2012, hay q recordar q Ferrari tiene circuito propio en el q correr todo lo q kieran sus pilotos probadores y a puerta cerrada, pero repito, solo con coches de años anteriores a 2011. ;-)

Sent from my iPhone 5

BOHEMUNDO

06-mar-2012, 20:35

Pues los de RB parece que no se sienten a gusto con el nuevo chasis que estrenaron los ultimos dias de test y dicen que podrian volver al "antiguo"...

Red Bull podrÃ*a volver a la versiÃ³n 'antigua' del RB8 de cara a Melbourne | CarandDriverTheF1.com (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/06/51210-red-bull-podria-volver-la-version-antigua-del-rb8-cara-melbourne)

325icoupe

06-mar-2012, 20:44

tambien puede ser por que la fia les a parado los pies

Gumball

06-mar-2012, 21:06

tambien puede ser por que la fia les a parado los pies

Efectivamente, la FIA aviso de q el segundo chasis, con esos tuneles para mejorar el flujo del aire tras los escapes eran totalmente ilegales, de todas maneras, Webber rodo peor el sabado con ese chasis q el jueves con el chasis "antiguo."

felpudiano

06-mar-2012, 22:10

Red Bull también descarta a Ferrari de la pelea

http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/files/2012/03/redbull050312.jpg.jpg

Los rivales de Ferrari le empiezan a perder el respeto a la escudería italiana, que ya no infunde tanto miedo como en épocas pasadas. El asesor de Red Bull, Helmut Marko, (ese que echó a Jaime Alguersuari de Toro (http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2012/03/06/red-bull-tambien-descarta-a-ferrari-de-la-pelea/#) Rosso), tiene muy claro quiénes serán los principales enemigos de su equipo (http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2012/03/06/red-bull-tambien-descarta-a-ferrari-de-la-pelea/#) en Australia.:
“Creo que nosotros estamos un poco por delante del resto y luego vienen McLaren y Mercedes. No sé dónde se encuentran ellos exactamente, pero no demasiado lejos. Yo lo veo así”
Como Ferrari no aparece en esa lista, el periodista de la televisión austriaca Servus TV (http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2012/03/06/red-bull-tambien-descarta-a-ferrari-de-la-pelea/#), dónde Marko hizo sus pronósticos, le pregunta qué piensa del equipo rojo:
“En los entrenamientos de Jerez su coche fue muy malo. Desde entonces ha mejorado, pero como se está comentando, no creo que estén en condiciones de luchar por el podio”
Parece que Marko se las promete muy felices, pero creo que también debería asumir que la pretemporada no ha sido redonda para su escudería. Es más, desde la dirección de Red Bull se están planteando correr en Australia con el chasis (http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2012/03/06/red-bull-tambien-descarta-a-ferrari-de-la-pelea/#) que utilizaron en los primeros tests de pretemporada, ya que la revolución estrenada la semana pasada en Montmeló no funcionó.
Ese nuevo (http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2012/03/06/red-bull-tambien-descarta-a-ferrari-de-la-pelea/#) chasis tuvo problemas con los escapes, algo muy parecido a lo que le ha sucedido a Ferrari en esta pretemporada y que también le ha obligado a recular.
Red Bull tambiÃ©n descarta a Ferrari de la pelea | Bravo, Fernando - FÃ³rmula 1 (http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2012/03/06/red-bull-tambien-descarta-a-ferrari-de-la-pelea/)

Ojalá Ferrari haga que Helmut Marko tenga ganas de haberse metido la lengua en el culo antes que hablar.

Gumball

06-mar-2012, 22:26

Es la opinion de alguien q no tiene ni idea de Formula 1 y q parece q solo se informa leyendo el As o el Marca... XDDDDDDDDDDDDD

Si el ferrari estuvo mal en Jerez (q no estuvo tan mal), como estuvo el Redbull en los ultimos test de Montmelo?????

En fin, espremos q la gente de Maranello le puedo dar un autentico ZAS en toda la boca...

wake

06-mar-2012, 22:30

"Este Ferrari es difícil de entender" - Fórmula 1 | Actualidad - AS.com (http://www.as.com/motor/articulo/ferrari-dificil-entender/20120306dasdaimot_3/Tes)

Si es que llevan dias diciendolo los mismos protagonistas de Ferrari,esta claro que este coche no funciona y no hay trampa ni carton.

Bastante claro deben verlo en Red Bull para aventurarse a descartarlos hasta para el podio,al igual que han hecho Alonso y Fry.

Todo apunta a que este año el cochecito vuelve a ser una KK,y nos pediran unas carreras de margen para confirmar que el defecto es gordo y tan solo se pueden poner parches y empezar a trabajar en 2013.

mikel.guti

06-mar-2012, 22:31

Domenicali y Alonso reconocen los problemas con el F2012 | CarandDriverTheF1.com (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/03/06/51246-domenicali-y-alonso-reconocen-los-problemas)

yo ya lo siento pero e perdido la fe.... estos cada año dan un paso atras :-(

Gumball

06-mar-2012, 22:45

Hombres de poca fe!!!!! :descojon:

mikel.guti

06-mar-2012, 22:59

Hombres de poca fe!!!!! :descojon:

cada día menos :descojon::descojon::descojon::descojon:

Pereiro

06-mar-2012, 23:32

el que piense que un equipo como ferrari da por perdido algo se equivoca mucho y dos semanas con el equipo humano que tienen es mucho tiempo

tecniKvisual

07-mar-2012, 00:03

yo sigo pensando que hasta la q3 de australia no sabremos como de malo es el ferrari, o como de bueno...

ahora bien, me gustaria mencionar una opinion que tengo desde el principio de pretemporada, sobre la "agresividad" del f2012, y es que no le veo ninguna innovación "muy" diferente al resto de equipos... salvo la suspension delantera, no veo nada innovador o revolucionario, no lo veo tan agresivo... creo que una suspension delantera no te da 4 decimas de ventaja... no se...

MPOWER-YEYO

07-mar-2012, 01:30

Demasiado victimismo veo en Ferrari, no cuela !!

paramo M power

07-mar-2012, 01:48

Yo no se que dedir, a alonso no se le ve con cara de estar rezando a los santos pero bueno asta el rabo todo es toro

Gumball

07-mar-2012, 09:20

ahora bien, me gustaria mencionar una opinion que tengo desde el principio de pretemporada, sobre la "agresividad" del f2012, y es que no le veo ninguna innovación "muy" diferente al resto de equipos... salvo la suspension delantera, no veo nada innovador o revolucionario, no lo veo tan agresivo... creo que una suspension delantera no te da 4 decimas de ventaja... no se...

Hombre, no se, yo creo q este coche si es innovador principalmente en 2 aspectos q lo diferencian radicalmente de sus rivales.

El primero es la suspension delantera, pero no solo en si por su esquema, sino por q redefine por completo el coche en terminos de aerodinamica. Obviamente no es algo nuevo, Minardi lo uso en su dia, y creo q McLaren en la epoca Newey tambien flirteo mucho con este sistema. En teoria, el fino pero ancho tirante (casi horizontal al suelo y paralelo al aleron delantero) de la suspension Pull-Rod del Ferrari ademas de dejar un espacio mas limpio para el paso del aire a traves del esquema de suspension, funciona tambien como un aleron q redirige el aire turbulento q viene del aleron delantero y lo canaliza hacia la parte trasera del coche. Ademas, este sistema al montarse en la parte inferior del morro permite q el piloto vaya sentado con las piernas en una posicion mas alta, q aunque de manera negativa aumenta ligeramente el centro de gravedad, permite q la parte inferior del morro vayya mucho mas alta permitiendo mejor flujo de aire, de hecho el Ferrari es el coche con el morro mas alto, mas aun q el RedBull. Segun Ferrari, pese a q se eleve el centro de gravedad, dicen q el beneficio aerodinamico compensa, y por lo q se ha filtrado, los tecnicos de Ferrari dicen q funciona. Por que los demas equipos no han optado por ello??? por q supuestamente las Pull-Rod son suspensiones fragiles y mas de uno dijo q se romperian al pisar los pianos de Montmelo, pero los test estan demostrando q la del Ferrari es fuerte y fiable.

El segundo aspecto, y segun se sabe, en el q esta el problema, es el diseño del escape y sus carenados, por lo visto ahi es donde esta la perdida de downforce y lo q hace q el coche parezca q pierde traccion en las salidas de las curvas. Por loq se ve el invento de Fry, no funciona tambien como decian los simuladores ni tuneles de viento, y es donde Ferrari ha qdado desencajado. En teoria, los pontones recogerian aire q se canalizaria por el interior de la carroceria hasta los enormes tubos traseros del carenado de los escapes, este aire a alta velocidad induciria a los gases de escape a dirigirse hacia el difusor, y por lo q se ve, no se estan cumpliendo las expectativas, estan probando multiples posiciones, pero parece aun no han dado con la tecla.

http://www.boxgp.com/media/k2/items/cache/052aa3c8a0c1f07c991339f3bfe86365_L.jpg

Ahora bien, Ferrari ha dicho q los resultados no son lo q esperaban, pero tampoco sabemos si las soluciones de los demas son mejores o peores.

Ademas, el F2012 incluye un nuevos sistema de direccion asistida (q ha costado dejar bien ajustada) y un nuevo conjunto de caja de cambios y diferencial de tamaño muy reducido, q ademas permite una posicion del motor mas adelantada, de hecho yo me apuesto a q si el F2012 no llevara los crenados de los escapes, tendria una parte mucho mas fina y limpia q la del RB8.

Innovador no se si es, pero desde luego a diferencia del resto de la parrilla Ferrari se ha desmarcado de esa tendencia de ver q hace RedBull y copiarlo, y tener su propio planteamineto. ;-)