Ver Versión Completa : ¿Hyundai es premium? Corazón BMW 19-mar-2012, 03:28 Los precios me hacen dudar de si es una "marca premium"
Hoy estaba echando un vistazo en una revista los precios de los coches nuevos y me ha llamado la atención algunos precios demasiado disparatados en algunos modelos de Hyundai y Kia.
Ahora vamos a ver algunos ejemplos con los que no es dificil intuir el poco éxito del que van a gozar estos modelos gracias a un precio un tanto chistoso;
HYUNDAI Veloster 1.6 GDI 140cv Sport S - 30.690 €
El Hyundai Veloster es un coupé de 3 puertas que pretende rivalizar con el Volkswagen Scirocco y el BMW Serie 1 Coupé.
Cuando digo que es un coupé de 3 puertas, es que en un lado tiene dos puertas y en el otro una. Un detalle que me parece horroroso.
El coche va bastante equipado. Pero el motor atmosférico de 1.6 litros y 140CV tiene un rendimiento bastante modesto.
Y ahora viene lo malo...
AUDI TT Coupe 1.8 TFSI - 31.420 €
VOLKSWAGEN Scirocco 1.4 TSI 160cv DSG - 27.530 €
BMW Serie 1 120i - 31.100 €
Hyundai pide 30.500 euros por el coche. Pero claro, personalmente se me haría dificil pagar esa cantidad de dinero por un aberrante coche coreano pudiendo tener en el garaje un suculento Golf GTi DSG, un Scirocco TSi DSG bien equipado, un 120i o un TT.
Este es el Hyundai Veloster:
http://i42.tinypic.com/34o3ogj.jpg
KIA Rio 1.4 CRDi WGT 90cv Emotion - 17.450 €
El Kia Rio es un utilitario de 4 metros con una estética furgonetil poco agraciada y con un precio de casi 3 millones de las antiguas pesetas. Craso error cuando vemos lo que podemos adquirir por ese dinero:
VOLKSWAGEN Polo 1.6 TDi Sport 90CV - 16.150 €
SEAT Ibiza SC 1.6 TDI 90cv Reference DPF - 15.650 €
HYUNDAI i40 1.7 CRDI GLS 136cv - 33.190 €
Volvemos a toparnos con un coche bien equipado, pero con un discutible diseño, de morro corto y abombado y una trasera cuyo diseño hace pensar que a la marca se le acabaron las ideas.
Y claro, por 5,5 millones, el cuerpo me pide una buena berlina alemana...
SKODA Superb 2.0 TDI 140cv DSG Elegance - 28.380 €
VOLKSWAGEN Passat Highline 2.0 TDI 140cv DSG - 30.680 €
AUDI A4 2.0 TDI 143cv - 32.200 €
BMW Serie 3 318d - 31.950 €
¿Que pensais vosotros? ¿Pagaríais ese dinero por un coreano existiendo magníficas alternativas por idéntico dinero? Que horror de coche. Como bien dices, dudo mucho que se vendan muchas unidades del hyundai teniendo el TT en esos precios. en primer lugar el veloster es un coche que han hecho para el mercado americano aunque tambien se venda en europa. de ahi parte del poco exito, ya que tenemos gustos muy diferentes a los americanos, y en segundo lugar, yo creo que dentro de la gama de hyundai hay coches mas comunes y mas "premium". tanto por equpimiento como por acabados. de todos modos iguala equipamientos de los coches que comparas, o aun sin igualar hazlos medianamente dignos y veras los precios, porque el equipamiento de un 120i de serie es una verguenza y similar con los vw y audis. Hyundai pide 30.500 euros por el coche. Pero claro, personalmente se me haría dificil pagar esa cantidad de dinero por un aberrante coche coreano pudiendo tener en el garaje un suculento Golf GTi DSG, un Scirocco TSi DSG bien equipado, un 120i o un TT.
¿Por Dios, tienes que ser siempre tan relamido cuando escribes...?. :rock:
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/56071/56071,1245535363,2/stock-photo-chihuahua-dog-sucking-the-thumb-of-his-owner-32721142.jpg Corazón BMW 19-mar-2012, 03:46 en primer lugar el veloster es un coche que han hecho para el mercado americano aunque tambien se venda en europa. de ahi parte del poco exito, ya que tenemos gustos muy diferentes a los americanos, y en segundo lugar, yo creo que dentro de la gama de hyundai hay coches mas comunes y mas "premium". tanto por equpimiento como por acabados. de todos modos iguala equipamientos de los coches que comparas, o aun sin igualar hazlos medianamente dignos y veras los precios, porque el equipamiento de un 120i de serie es una verguenza y similar con los vw y audis.
Tanto como gustos muy distintos a los americanos... Ni aquí ni en EE.UU se hacen ascos a un buen Volvo, Mercedes, BMW u Honda.
Hyundai estará muy bien visto en EE.UU, pero en europa no demasiado.
Los precios de nada sirven sin una imagen de marca y Hyundai lamentablemente, en europa no tiene, ni imagen de marca, ni genética de diseño.
A mi Hyundai me parcece una marca buenilla. Pero los precios son desorbitados y meterse en el terreno de coches ya consagrados puede ser peligroso para las ventas.
La ingeniería coreana ni de lejos está vista como la japonesa o la alemana. Corazón BMW 19-mar-2012, 03:49 ¿Por Dios, tienes que ser siempre tan relamido cuando escribes...?. :rock:
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/56071/56071,1245535363,2/stock-photo-chihuahua-dog-sucking-the-thumb-of-his-owner-32721142.jpg
Llámalo escritura premium si lo prefieres:descojon: Uno de mi cuadrilla ha comprado un veloster y un i40 diesel y con los descuentos que le han hecho y metiendo una minusvalia de una abuela (solo descontaba en un coche) ha pagado sobre 37.000€ (o eso dice el...) si hyunday es premiun a partir de mañana voy en autobus.cualquier cosa antes que un coche koreano,o chino et..son copias de las marcas europeas,simplemente pateticos. Yo creo que del precio de revista al precio de concesionario en Hyundai hay bastante diferencia!!, apuesto a que 2-3000€ fácil!!! Gulf627 19-mar-2012, 09:51 Llámalo escritura premium si lo prefieres:descojon:
Juass...tu di que si, y que se mueran los feos.
Yo creo que del precio de revista al precio de concesionario en Hyundai hay bastante diferencia!!, apuesto a que 2-3000€ fácil!!!
Aunque te hagan mas descuentos que en el Carrefour, esos modelos concretos tienen un precio de risa....
Supongo que en realidad el precio es bastante inferior pero los europeos les metemos algun "arancel" a los coreanos. Cosa que por otra parte me parece del todo aceptable y logica dada la competencia desleal que supone tener currantes explotados. Se que corea del sur no es como china, pero recordad los disturbios que hubo hace un tiempo en las fabricas de hyundai y kia por temas de politica laboral....
Por tanto, sin aranceles seguramente serian mucho mas competitivos. Alfa156 19-mar-2012, 09:52 Han evolucionado mucho en calidad y tegnología. Pero creo que el público aún no los percibe como rivales directos de las "primeras marcas", y no creo que puedan cobrar más por sus coches... este hilo es una prueba de ello ;-) Manolo71 19-mar-2012, 10:12 La gente es libre de hacer con su dinero lo que quiera...
Pues no hay gente que paga 2.000€ o 4.000€ mas por tener lo mismo...digase A4 antes que passat o superb...
#-oAhhh no...que el A4 le saca en circuito medio segundo por el chasis diferente y ademas el A4 tiene unas costuras en el volante que lo flipas nen!!! Hipno Sapo 19-mar-2012, 10:20 Hombre, a ver si os pensáis que los Aston de Rafa son gratis!
Al final la gente se lo creerá, Y-un-day... cuestan lo mismo, pues son igual de buenos (y feos) el beme y el kiamotors... Has pillado el precio del i40 mas caro que hay, no le has restado los 2000 euros de descuento oficiales mas seguro que otros tantos que se podran sacar en el conce y creo que para hacer una comparacion medio decente con el precio que marcas estaria bien saber el equipamiento que trae tanto el hyundai como los rivales que has puesto.
Configura al audi, el bmw o el vw con todo esto y luego hablamos
1.7CRDi 136cv A/T STYLE NAV
€33.190
Faros antiniebla delanteros
Inserciones cromadas
Llantas de aleación
Paragolpes color carrocería
Retrovisores y manetas color carrocería
Guantera iluminada con cierre
Luces de lectura de mapa
Luz iluminación del maletero
Posavasos
Reposabrazos delantero con espacio portaobjetos
Reposabrazos trasero con posavasos
Volante y palanca de cambio revestido en cuero
Climatizador automático con filtro y ventilación en plazas traseras
Apertura remota del depósito de combustible eléctrica
Apertura remota del maletero eléctrica
Asiento del conductor regulable en altura
Asiento del conductor y copiloto con reglajes eléctricos y ajuste lumbar
Asiento del pasajero regulable en altura
Asientos delanteros calefactables
Asistente de arranque en pendiente
Avisador acústico de parking trasero y delantero
Bluetooth integrado con reconocimiento de Voz y mandos en el volante
Cambio automático secuencial con cambio de levas en el volante
Cierre centralizado remoto con alarma
Cierre de puertas automático con el vehículo en marcha (programable)
Control de crucero con mandos integrados en el volante
Elevalunas eléctricos delanteros y traseros automáticos
Elevalunas eléctricos con sistema anti atrapamiento
Equipo de audio con conexión USB y RCA (Aux) y cable para integración iPod
Equipo de audio integrado con mandos en volante
Equipo de audio PA710 con Radio RDS y CD lector de MP3 y 6 altavoces
Freno de mano eléctrico
Intermitentes automáticos triple con una sola pulsión
Llave inteligente con botón de arranque
Llave plegable con mando a distancia integrado
Ordenador de viaje
Regulador eléctrico de altura de faros desde el interior
Reposacabezas activos delanteros regulables en altura
Reposacabezas traseros regulables en altura
Retrovisores exteriores eléctricos con intermitentes integrados y calefactables
Retrovisores exteriores plegables automáticamente y luz de salida
Sistema de navegación integrado
Toma de corriente de 12v en consola central
Volante regulable en altura y profundidad
Red de maletero
Rueda de repuesto Space Saver
Cuadro de mandos supervisión
Faros adaptativos de xenón y direcciónales
Faros traseros de Tipo Led
Luces diurnas tipo Led
Luneta trasera térmica con temporizador
Luz de giro
Retrovisor interior auto cromático
Sensor automático de lluvia y anti vaho
Sensor automático de luces
Airbags de cortina, plazas delanteras y traseras
Airbag de rodilla del conductor
Airbags frontales delanteros
Airbags laterales delanteros
Airbags laterales traseros
Anclajes Isofix y TopTether
Antibloqueo de frenos ABS+ Distribución electrónica de fuerza de frenado EBD
Apertura automática de puertas en caso de colisión
Barras de protección lateral
CBC Cornering Brake Control
Cierre de seguridad infantil para niños
Cinturones delanteros ajustables en altura
Cinturones delanteros con pretensores
Control de estabilidad ESP con VSMS
Control de tracción
Reposacabezas delanteros activos
Sistema de alerta de cambio de carril
Testigo luminoso de puertas abiertas
Testigo luminoso del maletero abierto
Cambio automático de seis velocidades
Control de presión de los neumáticos
Sistema de gestión del alternador
Garantía de 5 años sin límite de kilómetros
Garantía de 10 años anti perforación
Asistencia de viaje 24 horas
Accesorios
Descuento
Promociones
- €2.000
Precio final 31.190 € menos el descuento que consigas en el conce que no sera poco, vamos, que de 29 mil no pasa fijo.
PD: Y no, no es premium, pero lo cortes no quita lo valiente. Gulf627 19-mar-2012, 10:36 Joer Urkito....
Poco mas y pones que tiene como extras:
- Ruedas con aire
- Cristales
- Motor
:descojon:
leyendo la lista apenas hay extras como tal....a lo sumo asientos electricos, apertura de maletero electrica, caja automatica, xenon y algunas chorraditas mas.
Corazon BMW ha puesto Audi y BMW para matizar lo caro que son los nuevos Hyundai. Pero esta claro que estos coches son mas caros.
Pero desde luego antes que el Hyundai prefiero coches como Opel, VW, Skoda ;-), etc que si tienen similar precio E mismo i40 con el mismo motor pero pelao (seguro que menos que los premium) esta en 24500 euros menos descuento de concesionario.
y no esta mal equipado
1.7 CRDi 136cv BLUEDRIVE TECNO
€26.690
Faros antiniebla delanteros
Inserciones cromadas
Llantas de aleación
Paragolpes color carrocería
Retrovisores y manetas color carrocería
Guantera iluminada con cierre
Luces de lectura de mapa
Luz iluminación del maletero
Posavasos
Reposabrazos delantero con espacio portaobjetos
Reposabrazos trasero con posavasos
Volante y palanca de cambio revestido en cuero
Climatizador automático con filtro y ventilación en plazas traseras
Apertura remota del depósito de combustible eléctrica
Apertura remota del maletero eléctrica
Asiento del conductor regulable en altura
Asiento del conductor y copiloto con reglajes eléctricos y ajuste lumbar
Asiento del pasajero regulable en altura
Asistente de arranque en pendiente
Bluetooth integrado con reconocimiento de Voz y mandos en el volante
Cierre centralizado remoto con alarma
Cierre de puertas automático con el vehículo en marcha (programable)
Control de crucero con mandos integrados en el volante
Elevalunas eléctricos delanteros y traseros automáticos
Elevalunas eléctricos con sistema anti atrapamiento
Equipo de audio con conexión USB y RCA (Aux) y cable para integración iPod
Equipo de audio integrado con mandos en volante
Equipo de audio PA710 con Radio RDS y CD lector de MP3 y 6 altavoces
Freno de mano eléctrico
Intermitentes automáticos triple con una sola pulsión
Llave plegable con mando a distancia integrado
Ordenador de viaje
Regulador eléctrico de altura de faros desde el interior
Reposacabezas activos delanteros regulables en altura
Reposacabezas traseros regulables en altura
Retrovisores exteriores eléctricos con intermitentes integrados y calefactables
Retrovisores exteriores plegables automáticamente y luz de salida
Toma de corriente de 12v en consola central
Volante regulable en altura y profundidad
Red de maletero
Rueda de repuesto Space Saver
Cuadro de mandos supervisión
Faros traseros de Tipo Led
Luces diurnas tipo Led
Luneta trasera térmica con temporizador
Luz de giro
Retrovisor interior auto cromático
Sensor automático de lluvia y anti vaho
Sensor automático de luces
Airbags de cortina, plazas delanteras y traseras
Airbag de rodilla del conductor
Airbags frontales delanteros
Airbags laterales delanteros
Airbags laterales traseros
Anclajes Isofix y TopTether
Antibloqueo de frenos ABS+ Distribución electrónica de fuerza de frenado EBD
Apertura automática de puertas en caso de colisión
Barras de protección lateral
CBC Cornering Brake Control
Cierre de seguridad infantil para niños
Cinturones delanteros ajustables en altura
Cinturones delanteros con pretensores
Control de estabilidad ESP con VSMS
Control de tracción
Reposacabezas delanteros activos
Sistema de alerta de cambio de carril
Testigo luminoso de puertas abiertas
Testigo luminoso del maletero abierto
Cambio manual de seis velocidades
Eco Indicador de conducción eficiente (propuesta de marcha)
Rejilla aerodinámica activa
Sistema de gestión del alternador
Sistema de parada y arranque automático del motor "Stop & Go"
Garantía de 5 años sin límite de kilómetros
Garantía de 10 años anti perforación
Asistencia de viaje 24 horas Joer Urkito....
Poco mas y pones que tiene como extras:
- Ruedas con aire
- Cristales
- Motor
:descojon:
leyendo la lista apenas hay extras como tal....a lo sumo asientos electricos, apertura de maletero electrica, caja automatica, xenon y algunas chorraditas mas.
Corazon BMW ha puesto Audi y BMW para matizar lo caro que son los nuevos Hyundai. Pero esta claro que estos coches son mas caros.
Pero desde luego antes que el Hyundai prefiero coches como Opel, VW, Skoda ;-), etc que si tienen similar precio
Lo he sacado de la web, y serán 4 chorraditas (alguna mas creo yo) pero vete a ponérselas a cualquiera de los premium y serán muchos miles de euros Gulf. ¿el que tenga un rato que se meta en el configurador y le ponga todo eso a un 318d please?
Sus vais a cagar:descojon::descojon::descojon::descojon: Hombre, no se los demás, pero el Scirocco, trae todo eso de serie excepto los asientos eléctricos y calefactables(que vienen en pack con el cuero y valen un pico 2XXX€). Pero con los 2XXX€ de diferencia de factura, te los puedes poner. Y te llevas un DSG y un motor que le da un par de patadas en el culo a ese automático atapuerquense y a ese 1.6 de 140cv...la verdad... delaosa27 19-mar-2012, 10:58 ¿Que pensais vosotros? ¿Pagaríais ese dinero por un coreano existiendo magníficas alternativas por idéntico dinero?
No. Antes me compro cualquiera de sus rivales, y a menor precio. Esta claro
Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk Gulf627 19-mar-2012, 11:17 ¿el que tenga un rato que se meta en el configurador y le ponga todo eso a un 318d please?
Sus vais a cagar:descojon::descojon::descojon::descojon:
La diferencia es que al BMW se le puede poner los extras....
Pero intenta meterle al Hyundai de extra un motor que le haga bajar de 30 en el kilometro y de 10 en el 0-100 ](*,)
Coches nuevos y segunda mano en Autopista.es (http://motor.terra.es/pruebas-coches/articulo/hyundai-i40-compacto-73047-datos.htm)
Prestaciones
Aceleración 0-100 km/h (s)
10,13
Aceleración 0-1.000 m (s)
31,7
El 318d (prueba (http://www.autobild.de/artikel/audi-a4-bmw-3er-vergleich-1249897.html))en comparacion es un Nissan GT-R con menor consumo.....y eso tambien se paga, y por lo general mucho mas caro que un par de sensores guarros, y un par de servos electricos. Barbinski 19-mar-2012, 11:20 Vaya lista, Urkito.....:descojon::descojon:
Serán lo que sean, porque apenas me han interesado los productos de Hyundai, pero lo que sí constato, es que se ven muchos.
Y en EEUU, tambien se ven bastantes.
Han mejorado mucho su calidad y todavía no han dicho su última palabra...=; Pues son bastantes chorradillas las que yo creo que no lleva un 318d, y todos sabemos lo que cobra BMW por esas chorradillas.
Otra cosa es que sean precindibles.
Guantera iluminada con cierre
Luces de lectura de mapa
Posavasos
Reposabrazos delantero con espacio portaobjetos
Reposabrazos trasero con posavasos
Apertura remota del maletero eléctrica
Asiento del conductor y copiloto con reglajes eléctricos y ajuste lumbar
Asientos delanteros calefactables
Asistente de arranque en pendiente
Avisador acústico de parking trasero y delantero
Bluetooth integrado con reconocimiento de Voz y mandos en el volante
Cambio automático secuencial con cambio de levas en el volante
Cierre centralizado remoto con alarma
Control de crucero con mandos integrados en el volante
Equipo de audio con conexión USB y RCA (Aux) y cable para integración iPod
Freno de mano eléctrico
Llave inteligente con botón de arranque
Reposacabezas activos delanteros regulables en altura
Retrovisores exteriores plegables automáticamente y luz de salida
Sistema de navegación integrado
Red de maletero
Faros adaptativos de xenón y direcciónales
Faros traseros de Tipo Led
Luz de giro
Retrovisor interior auto cromático
Anclajes Isofix y TopTether
Cinturones delanteros ajustables en altura
Reposacabezas delanteros activos
Sistema de alerta de cambio de carril
Cambio automático de seis velocidades
Control de presión de los neumáticos
Garantía de 5 años sin límite de kilómetros michel_* 19-mar-2012, 12:22 Hay algunos comentarios que dan vergüenza ajena, claro, como siempre esos hablan con fundamento:descojon:
Con esto no digo que hoy sea Premium, ni mucho menos, pero que se ha puesto las pilas, sí. Y la prueba está en que todos los meses sale un post como éste con personas con la sensibilidad herida porque Hyundai apunta muy alto. (esto no es un ataque a nadie)
Personalmente, tampoco me compraba un Veloster teniendo otras opciones que a mi me gustan más, por motor y equipamiento, pero no por el hecho que sea Hyundai, coreano, etc. Por las mismas razones tampoco me compraba ciertos modelos de BMW teniendo otras opciones mucho mejores por motor y equipamiento. jordigm507 19-mar-2012, 12:45 Que horror de coche. Como bien dices, dudo mucho que se vendan muchas unidades del hyundai teniendo el TT en esos precios.
HYUNDAI???? :ar::ar::ar: sorcitroen 19-mar-2012, 12:46 Creo que no, pero los motores dan menos fallos que bmw juanrimore 19-mar-2012, 12:50 Hay 2 hyundai que vistos en persona te hacen replantearte ciertas cosas.
No voy a entrar a valorar motores , pero en calidades y acabados le sacan los colores a muchos. Pero a muchos muchos:
nuevo elantra:
http://www.autometropolist.com/images/2011/10/2012-Hyundai-Elantra-Rear-Red-View.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-NU5LV4-me90/ThzoGdpGwaI/AAAAAAAAAAk/ATdTXsY-gIs/s1600/2012-Hyundai-Elantra-Rear-Angle-Nikung_com_.jpg
i40 , sobre todo el SW:
http://i.auto-bild.de/ir_img/6/9/9/2/1/1/Hyundai-i40-SW-Studie-560x373-d52a6aeaf0db52e1.jpg Sargento_Duke 19-mar-2012, 13:00 Hyundai y Kia se han puesto las pilas desde que copian al grupo VAG... lo malo es que los precios son los de sus homonimos Europeos.
Donde hace daño es en Asia donde americanos y japoneses desde el crecimiento tecnologico de korea se comen los mocos. Hyundai y Kia se han puesto las pilas desde que copian al grupo VAG... lo malo es que los precios son los de sus homonimos Europeos.
Donde hace daño es en Asia donde americanos y japoneses desde el crecimiento tecnologico de korea se comen los mocos.
¿en que copian a VAG? Simple curiosidad........... Sargento_Duke 19-mar-2012, 13:05 Hoy me estaba comiendo el culo un Veloster... yo no pagaria 30mil € por eso...
Aunque si los pagaria antes que por un serie 1 F30 que es mas feo aun... por lo que vale el veloster, deberia tener 180-200cv y traccion 4x4 al menos, para merecer la pena (un mini-gtr) pero no esta a la altura aunque este bien acabado... pero sigue siendo un "GETZ" supertuneado porque es la plataforma del i20.
Que tiemblen los "premium" japos con hyundai.
Para BMW, una cosa... como hacen la mierda del nuevo serie 1 tan feo, si hasta el Daewo-chevrolet ha conseguido un Bifaro mas bonito. ¿tan dificil es hacerlo o que?
http://img.motorpasion.com/resize/500/2010/09/chevrolet_aveo-01.jpg Hombre, una cosa es el precio tarifa, otro el descuento promocional (nacional) y otro el precio final que te quiera dar el conce.
Pero sí, Hyundai busca dar el salto a lo premium. Cada vez está más cerca. En su próxima generación podría sumarse a jaudi o volvo como alternativas a los dos premium de siempre. :rambo: Hombre, una cosa es el precio tarifa, otro el descuento promocional (nacional) y otro el precio final que te quiera dar el conce.
Pero sí, Hyundai busca dar el salto a lo premium. Cada vez está más cerca. En su próxima generación podría sumarse a jaudi o volvo como alternativas a los dos premium de siempre. :rambo:
eres un cachondo antuan:descojon::descojon::descojon: La gente es libre de hacer con su dinero lo que quiera...
Pues no hay gente que paga 2.000€ o 4.000€ mas por tener lo mismo...digase A4 antes que passat o superb...
#-oAhhh no...que el A4 le saca en circuito medio segundo por el chasis diferente y ademas el A4 tiene unas costuras en el volante que lo flipas nen!!!
Pues para ti el Skoda y para mi el Audi ;-) felpudiano 19-mar-2012, 13:35 Tema repetido hasta la saciedad.
Si la marca Hyundai todavía no tiene las connotaciones sociales que tienes con un Golf o un A3, entiendo que te parezca una mierda.Contra argumentaciones tan profundas y fundadas, la verdad, que me da pereza hasta escribir. NaRaNjiToO 19-mar-2012, 14:01 tema repetido hasta la saciedad.
Si la marca hyundai todavía no tiene las connotaciones sociales que tienes con un golf o un a3, entiendo que te parezca una mierda.contra argumentaciones tan profundas y fundadas, la verdad, que me da pereza hasta escribir.
+1=d= ¿de verdad que seguis comparando las marcas koreanas o chinas con las europeas?.como casi todo lo que fabrican,en apariencia siempre parecen mas de lo que son y da igual de lo que hablemos,ya sea ropa,coches,electrodomesticos etc...
esta claro que todo influye a la hora de la compra de un coche y esta claro que hoy por hoy estas marcas estan metiendose por los ojos de los usuarios,pero digo yo,al final lo que vale es el paso del tiempo y ver como envejecen ese tipo de coches y hoy por hoy sigo creyendo que ni se arriman a la calidad de los europeos y ya ni hablamos de los premiun.cada uno con su dinero compra lo que quiere pero yo con el mio voy a seguir fiandome de lo europeo y como mucho lo japones. Gulf627 19-mar-2012, 14:31 Tema repetido hasta la saciedad.
Si la marca Hyundai todavía no tiene las connotaciones sociales que tienes con un Golf o un A3, entiendo que te parezca una mierda.Contra argumentaciones tan profundas y fundadas, la verdad, que me da pereza hasta escribir.
Pero los defensores a muerte de lo asiatico tambien son un poco cansinos :finga:
Habran mejorado, vale, pero todavia a dia de hoy los coches coreanos (ojo digo coreanos) estan todavia por detras en cuanto a motores (no tanto en calidad como en variedad) y chasis. Una por desarrollo tecnologico y costes y otra totalmente independiente que es por su "target" de clientes en Asia y USA que demandan coches mas "soft" que los estandares europeos.
En concreto el I40 y el Veloster son en mi opinion tienen prestaciones muy inferiores a equivalentes europeos. El Kia Optima por ejemplo dio buen resultado en Autobild pero el Mondeo sigue estando por delante.
Yo no soy defensor de ningun pais...simplemente me guio por mis gustos...si unos japos me ofrecen algo que me gusta (BRZ, GT86, 350z/370z) pues perfecto, que unos coreanos tambien (Genesis Coupe) pues genial, y que en general los europeos me ofrecen muchos productos interesantes...pues que se le va ha hacer... Tanto como gustos muy distintos a los americanos... Ni aquí ni en EE.UU se hacen ascos a un buen Volvo, Mercedes, BMW u Honda.
Hyundai estará muy bien visto en EE.UU, pero en europa no demasiado.
Los precios de nada sirven sin una imagen de marca y Hyundai lamentablemente, en europa no tiene, ni imagen de marca, ni genética de diseño.
bueno, honda tiene modelos diferentes para europa que para EEUU, asi que algo diferentes si seran los gustos. el resto son coches europeos para el mercado europeo que se venden tambien en EEUU, pero fijate en los coches americanos a ver si se parecen mucho a los europeos. Te ponen un precio de 30000 para un coche que vale 10000 y luego en el conce te hacen un descuento de 15000; resultado: los incautos creen que se llevan un coche premium a precio de ganga. Corazón BMW 19-mar-2012, 15:58 El problema de Hyundai y Kia es que se metieron en pleno siglo XXI fabricando coches de una calidad muy deficiente como los antiguos Atos, Lantra, Getz o Sonata.
Y les va a costar muchas décadas quitarse el sambenito de marca de tercera fila. Si es verdad que le evolución se nota, pero ni la publicidad (Lo de Rafa Nadal anunciando engañosamente que su coche es un Kia Ceed cuando cobra millones de euros y se pasea en un Aston V12 es una tomadura de pelo) ni el ser patrocinador de eventos deportivos le han ayudado. ¿de verdad que seguis comparando las marcas koreanas o chinas con las europeas?.como casi todo lo que fabrican,en apariencia siempre parecen mas de lo que son y da igual de lo que hablemos,ya sea ropa,coches,electrodomesticos etc...
esta claro que todo influye a la hora de la compra de un coche y esta claro que hoy por hoy estas marcas estan metiendose por los ojos de los usuarios,pero digo yo,al final lo que vale es el paso del tiempo y ver como envejecen ese tipo de coches y hoy por hoy sigo creyendo que ni se arriman a la calidad de los europeos y ya ni hablamos de los premiun.cada uno con su dinero compra lo que quiere pero yo con el mio voy a seguir fiandome de lo europeo y como mucho lo japones.
Meter a las marcas chinas y a las coreanas en el mismo saco me parece pasarse 20 pueblos, pero allá cada uno. alvar anton 19-mar-2012, 16:14 aqui en burgos ya e visto uno rojo y no me gusta nada nada nada Hyundai no es premium evidentemente,pero y BMW es premium?????.
Esta claro que Hyundai a evolucionado bastante,y la distancia entre un i40 y un serie 3 es muchisimo menor que la que habia entre el Lantra y el serie 3 de hace 5 o 6 años.
Que es premium???
Una marca que no para de perder terreno respecto a los generalistas o una marca generalista que no para de avanzar en su empeño de alcanzar y ofrecer mayores cotas de calidad y mejoras de prestaciones.
Creo que cada dia tiene menos sentido el hecho de tildar como premium o generalista a las diferentes marcas de coches. TRIAL_BCN 19-mar-2012, 16:24 7 años de garantía....
¿Cuánta tienen los VW, Audi y BMW?
A calla, que los premium no se estropean... :descojon: erchechuuu 19-mar-2012, 16:26 Hyundai no es premium evidentemente,pero y BMW es premium?????.
Esta claro que Hyundai a evolucionado bastante,y la distancia entre un i40 y un serie 3 es muchisimo menor que la que habia entre el Lantra y el serie 3 de hace 5 o 6 años.
Que es premium???
Una marca que no para de perder terreno respecto a los generalistas o una marca generalista que no para de avanzar en su empeño de alcanzar y ofrecer mayores cotas de calidad y mejoras de prestaciones.
Creo que cada dia tiene menos sentido el hecho de tildar como premium o generalista a las diferentes marcas de coches.
+1
yo creo que es más bien politica comercial, algunas marcas estan sacando coches marca blanca (renault = dacia ) otras sacan su linea premiun (toyota = lexus) otros las venden con la misma bandera (citroen = citroen DS ), etc etc...
Y otros, como política comercial, sacan los precios inflados para luego hacer "vistosos" descuentos de mogollón de dinero. Es decir, es más vendible decirte que mi producto es caro y por ser tú te lo doy barato. A vender un producto barato directamente, la gente percibe una sensación distinta de la calidad del producto.
Así que para mi no es Premiun, pero seguramente bmw/audi/mercedes/etc tampoco lo sean.
Para mi Premiun es Porsche, ferrari, marserati, lamborgini, aston martin, etc.
Y en cuanto a Hyundai, pues para mi es superior a renault, citroen, peugeot, etc pero evidentemente inferior a Bmw, WV....
Ahí que da eso. Free1965 18-may-2012, 00:13 Hyundai no es premium evidentemente,pero y BMW es premium?????.
Esta claro que Hyundai a evolucionado bastante,y la distancia entre un i40 y un serie 3 es muchisimo menor que la que habia entre el Lantra y el serie 3 de hace 5 o 6 años.
Que es premium???
Una marca que no para de perder terreno respecto a los generalistas o una marca generalista que no para de avanzar en su empeño de alcanzar y ofrecer mayores cotas de calidad y mejoras de prestaciones.
Creo que cada dia tiene menos sentido el hecho de tildar como premium o generalista a las diferentes marcas de coches.
+10000000000000
Una gran verdad que cada dia demuestra que la organizacion mundial que tenemos metido en la cabeza desde hace decadas a dia de hoy ya no es la misma.
La nueva potencia mundial ya no es USA es CHINA y el pais con la tecnologia mas adelantada y eficaz ya no es JAPON es KOREA nos guste o no, este es el mapa mundial actual y de las decadas venideras.
Ahh y se me olvidaba, por que nadie responde a la pregunta que hizo el compañero ¿ Es BMW una marca premium ?
En mi opinion premium es Lamborgini, Ferrari, Maserati, Bentley, Rolls Roy, Porsche.
Un saludo. Sargento_Duke 18-may-2012, 00:45 Mostrenco traccion trasera con motores V8 de 4,6 y 5.0...
http://worldmotorpictures.com/wp-content/uploads/2011/05/hyundai-genesis-2009-overview-shot.jpg Free1965 18-may-2012, 00:55 http://worldmotorpictures.com/wp-content/uploads/2011/05/hyundai-genesis-2009-overview-shot.jpg
Bonito paisaje con florecitas amarillas y una linda carretera sinuosa al pie de esas majestuosas montañas.
Saludos. ///Msevag 18-may-2012, 01:04 Joer Urkito....
Poco mas y pones que tiene como extras:
- Ruedas con aire
- Cristales
- Motor
:descojon:
leyendo la lista apenas hay extras como tal....a lo sumo asientos electricos, apertura de maletero electrica, caja automatica, xenon y algunas chorraditas mas.
Corazon BMW ha puesto Audi y BMW para matizar lo caro que son los nuevos Hyundai. Pero esta claro que estos coches son mas caros.
Pero desde luego antes que el Hyundai prefiero coches como Opel, VW, Skoda ;-), etc que si tienen similar precio
Permíteme que sea yo el que se ría. Puedes llevar razón en lo del motor, chasis etc...pero de ninguna forma la puedes llevar en lo del equipamiento.
Entre esas cosas tan "superflúas" encontramos otras que no lo son tanto, o al menos en Bmw así lo deben de considerar porque te cobran una pasta por cada una de ellas:
Aquí tenéis un 318d configurado con los extras que trae el Hyundai; navegador (el mas barato of course), asistentes de aparcamiento y salida involuntaria de carril, transmisión automática, xenon, asientos eléctricos, garantía de 5 años (la mas barata) mas otras cosas que te obliga a poner con lo anterior y sale un precio de nada mas y nada menos que 11.384€ en extras :-s
Aquí tenéis la configuración, por si queréis verlo:
Registro y Configuración - BMW España (http://www.bmw.es/es/es/general/ecom_uic/vco_cover/content.html) Sargento_Duke 18-may-2012, 01:11 Bonito paisaje con florecitas amarillas y una linda carretera sinuosa al pie de esas majestuosas montañas.
Saludos.
Ya pero el los 429cv que tiene el 5.0 no se ven desde fuera :descojon: Se que no tiene que ver...Pero desde que tuve 1 mes para currar una Hyundai H100 no los puedo ni ver,lo siento. Sargento_Duke 18-may-2012, 02:01 AAAy la flagoneta, hombre no hay color con una Transporter o una Vito. alejandron 18-may-2012, 07:58 Hyundai, Kia, Chevrolet... :vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom: :vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom: :vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom: :vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom::vom:
:descojon: desde el lantra que tuvo mi madre no los puedo ni ver solo decir que el R5 que entrego cuando lo saco era 1000 veces mejor que asquito de coches hacen estos señores... y encima los cobran como si fuesen "regulares" +10000000000000
Una gran verdad que cada dia demuestra que la organizacion mundial que tenemos metido en la cabeza desde hace decadas a dia de hoy ya no es la misma.
La nueva potencia mundial ya no es USA es CHINA y el pais con la tecnologia mas adelantada y eficaz ya no es JAPON es KOREA nos guste o no, este es el mapa mundial actual y de las decadas venideras.
Ahh y se me olvidaba, por que nadie responde a la pregunta que hizo el compañero ¿ Es BMW una marca premium ?
En mi opinion premium es Lamborgini, Ferrari, Maserati, Bentley, Rolls Roy, Porsche.
Un saludo.
Mira. Estoy de acuerdo contigo en que Premium propiamente dicho seria hablar de Maserati, Aston Martín, Porsche, Ferrari, Bentley....(que curiosamente sobreviven porque sus casas "madre" producen y venden 500, Puntos, Fiestas y Focus, Polos y Golfs a mansalva...aunque eso es otra historia).
Pero en lo que no estoy de acuerdo es que la tecnología mas avanzada y eficaz sea Koreana. Hay mucha electrónica de cierto nivel en Korea, cierto, y un par de multinacionales de electrónica de consumo y microelectrónica grandes como Samsung y LG. Cierto. Pero no nos engañemos, los productos de alta gama, los que de verdad cuestan un pastizal, vienen todavia con un "Made in Japan". Tu mira una Canon o Nikon Réflex profesional y mira donde se fabrica....Coge un Procesador de sonido Yamaha y observa. O de donde vienen los Microprocesadores punteros(Intel, AMD, Nvidia, ATI...)....pues si, Japón y EEUU....lo mismo a nivel optica de precisión(Alemania y Japón) o cualquier aspecto que implica tecnología militar o aplicada a fines militares(EEUU).....demasiados intereses de por medio..... Otra cosa es que los módulos de memoria, o los chips/cucarachas de control mas "simples" sean luego de Samsung o de cualquier otra marca para abaratar costes o facilitar la sustitución/mantenimiento....Pero es que eso se hace como los churros!!! No necesita alta tecnología, solo mega-factorías modernas con altos indices de producción, y ahí si que los chinos y Koreanos no tienen rival. De ahí que muchas marcas monten alli previa formación intensiva de los trabajadores...(Apple sin ir mas lejos...)
Y volviendo al tema. Personalmente pienso que una marca de las "terrenales" puede considerarse premium o no en función de dos factores. El trato post-venta al cliente(y desgraciadamente aqui pinchan casi todas..,) y la capacidad para mantener un alto nivel de reventa de sus coches(señal inequívoca de que el consumidor valora el producto por diversas razones y esta dispuesto a pagar mas por el incluso de segunda mano...).
Saludos. ¿Hyundai es premium? (http://www.bmwfaq.com/f7/hyundai-es-premium-671400-post11601592/#post11601592)
El mero hecho de que te lo plantees ya indica que si no lo es ya, pronto lo será. Carlos318 18-may-2012, 10:04 Premium es una palabra muy comercial e interpretable......un Hyundai de + 30 mil euros es Premium.....o un Exeo del mismo nivel económico.....o por el contrario un Serie 1 de 22 mil euros es premium.......o un Golf de 18 mil euros es premium también...por otro lado es utilizada en muchas definiciones de exclusividad o para hacer un producto destacar por encima de otro...léase por ejemplo la gasolina 98 o la diesel especial.
Es una palabra muy Sui géneris y muy interpretable, si la trasladamos a tu pregunta, si hablas con un comercial de la marca y hablas de su gama alta, obviamente te la va a definir como premium...si por el contrario hablas con la competencia te la va a definir como generalista.
Tus estereotipois definirán esa marca como premium o generalista. Gulf627 18-may-2012, 10:32 Sobre el tema de Garantia....
Que se lo digan a Jiro y los 5 anios de garantia Lexus.
Al final se agarran a la letra pequenia y alegaran "pieza de desgaste" o "uso inadecuado"....y a pasar por caja.
Por otra parte....es logico que los productos que estan en el "state of the art" fallen mas....si tienes un motor 2.0d de 184 cv que gasta como un 1.6CRDI y corre como el tope de gama, es normal que pueda tener problemas.
Permíteme que sea yo el que se ría. Puedes llevar razón en lo del motor, chasis etc...pero de ninguna forma la puedes llevar en lo del equipamiento.
Entre esas cosas tan "superflúas" encontramos otras que no lo son tanto, o al menos en Bmw así lo deben de considerar porque te cobran una pasta por cada una de ellas:
Aquí tenéis un 318d configurado con los extras que trae el Hyundai; navegador (el mas barato of course), asistentes de aparcamiento y salida involuntaria de carril, transmisión automática, xenon, asientos eléctricos, garantía de 5 años (la mas barata) mas otras cosas que te obliga a poner con lo anterior y sale un precio de nada mas y nada menos que 11.384€ en extras :-s
Aquí tenéis la configuración, por si queréis verlo:
Registro y Configuración - BMW España (http://www.bmw.es/es/es/general/ecom_uic/vco_cover/content.html)
No negare que BMW vende a precio de otro sus extras....
Pero los extras que pones (excepto la transmision automatica) son "baratijas". Y desde luego a Hyundai le sale tirado montar todas esas baratijas electronicas en sus coches tirando de proveedores locales coreanos. Asi redondean un producto.
Pero despues trata tu de averiguar el Cx del Hyundai....del 318d F30 es 0,26...y eso necesitan muchas horas de tunel de viento y de calculos CFD.
Despues comparame el chasis de un coche cuyo tope de gama es de 136 cv, con el bastidor del BMW F30 que en el 335i tiene >>300 cv (y a saber en el M3 futuro). Amen de las prestaciones del 1.7 CRDI 136 cv con el 318d que le mete un repaso...
Y finalmente, un aspecto mas social que tecnico, comparame las condiciones de los currantes de Hyundai y de BMW....ese es el secreto de Alemania, deslocalizar lo menos posible y la poblacion aqui eso lo valora, mas aun cuando monton de familiares y amigos tuyos curran en el sector. Sobre el tema de Garantia....
Que se lo digan a Jiro y los 5 anios de garantia Lexus.
Al final se agarran a la letra pequenia y alegaran "pieza de desgaste" o "uso inadecuado"....y a pasar por caja.
Por otra parte....es logico que los productos que estan en el "state of the art" fallen mas....si tienes un motor 2.0d de 184 cv que gasta como un 1.6CRDI y corre como el tope de gama, es normal que pueda tener problemas.
No negare que BMW vende a precio de otro sus extras....
Pero los extras que pones (excepto la transmision automatica) son "baratijas". Y desde luego a Hyundai le sale tirado montar todas esas baratijas electronicas en sus coches tirando de proveedores locales coreanos. Asi redondean un producto.
Pero despues trata tu de averiguar el Cx del Hyundai....del 318d F30 es 0,26...y eso necesitan muchas horas de tunel de viento y de calculos CFD.
Despues comparame el chasis de un coche cuyo tope de gama es de 136 cv, con el bastidor del BMW F30 que en el 335i tiene >>300 cv (y a saber en el M3 futuro). Amen de las prestaciones del 1.7 CRDI 136 cv con el 318d que le mete un repaso...
Y finalmente, un aspecto mas social que tecnico, comparame las condiciones de los currantes de Hyundai y de BMW....ese es el secreto de Alemania, deslocalizar lo menos posible y la poblacion aqui eso lo valora, mas aun cuando monton de familiares y amigos tuyos curran en el sector.
No se Edu, estoy de acuerdo contigo en parte y en parte no. Si todo eso que dices son "baratijas" por que cojones no las monta BMW para "redondear" su producto?? Total, de la forma que tu lo vendes, seria aumentar 1500 o 2000€ mas en un BMW y ofrecerlo alicatado......No será que no es tan baratija???(a los 11.000€ que cobra BMW por las baratijas me remito....). Aparte de que no dudes que en electrónica de ese nivel(básica y de consumo de Automocion ) las "cucarachas" de las centralitas del BMW y de incluso Bentley y Rolls serán de Samsung o similares como todos...
Respecto a que un 2.0d de 184cv tiene que fallar mas que un 1.6CRDI de 136cv por ser el "State o Art".....Lo siento pero rotundamente no. Ni BMW, ni Mercedes ni VAG. Si vendes un producto con unas prestaciones a costa de una fiabilidad penosa o condicionada , lo anuncias, lo adviertes y que cada uno decida si lo compra o no. Si no, lo que vendes es una "State of Shit" , bien porque has hecho el "raticida" con los componentes, bien porque la has cagado en tu departamento de diseño o bien porque no has probado el producto suficientemente antes de lanzarlo. Cualquiera de las tres me parece un fallo garrafal para alguien que se vende como "premium". Y si a pesar de todo sale algo inesperado o no calculado(que naturalmente suele pasar) si eres un premium, lo
Que has de hacer es solventarlo, y no mantener la misma "State of Shit" en producción o escurrir el bulto y no reconocer la cagada. E insisto, esto vale para todas las marcas.
Ya esta bien de aceptar el error o fallo como parte normal del funcionamiento de una maquina. Y mas cuando esta es cara!!! RAZGRIZ 18-may-2012, 11:10 No se Edu, estoy de acuerdo contigo en parte y en parte no. Si todo eso que dices son "baratijas" por que cojones no las monta BMW para "redondear" su producto?? Total, de la forma que tu lo vendes, seria aumentar 1500 o 2000€ mas en un BMW y ofrecerlo alicatado......No será que no es tan baratija???(a los 11.000€ que cobra BMW por las baratijas me remito....). Aparte de que no dudes que en electrónica de ese nivel(básica y de consumo de Automocion ) las "cucarachas" de las centralitas del BMW y de incluso Bentley y Rolls serán de Samsung o similares como todos...
3 palabras:
Costes de producción.
Corea, Japón etc. coge los dispositivos y la electrónica de sus fabricantes locales y vecinos. Como de por si ellos tienen mano de obra barata, les sale MUCHO más barato añadirlos. Primero a la hora de comprar la electrónica y segundo a la hora de montarlo.
Pero los alemanes? No niego que tengan cosas con tecnología coreana y demás, pero muchos de los dispositivos como las cajas de cambios son de fabricación local. Alemania tiene unos costes de producción mucho más altos, con lo que el precio final del producto se dispara.
Además, esto se aplica también al hecho de instalar dichos dispositivos en el coche.
Si añadimos a esto que los productos que SÍ traigan de fuera tendrán seguramente un precio mayor (por que te los compra "la competencia) y además tendrán que pasar aranceles u otra clase de impuestos para proteger el sector nacional, al final resulta que ni lo que importas de fuera te sale tan barato.
Al final aquí cuentan los costes de producción. Mientras que en Corea les sale tirada la fabricación, en Alemania sale cara (comparativamente) y eso se refleja en el producto. Así de simple. Ya esta bien de aceptar el error o fallo como parte normal del funcionamiento de una maquina. Y mas cuando esta es cara!!!
Es absolutamente normal que una máquina falle o se desequilibre. Lo que no es normal que es quien te vende esa máquina, no trabaje en optimizarla, y que ante un fallo endémico no se tomen soluciones definitivas. Es absolutamente normal que una máquina falle o se desequilibre. Lo que no es normal que es quien te vende esa máquina, no trabaje en optimizarla, y que ante un fallo endémico no se tomen soluciones definitivas.
Es normal hasta cierto punto Antuan. Creo que hemos hablado de esto en persona y tu has vivido en 1a persona como una maquina compleja puede generar fallos(mas o menos importantes) que no pueden ser predecidos fácilmente(me refiero a tu proyecto de fin de carrera).
Pero hay fallos y fallos. Si tengo una serie de culatas porosas, o unas bobinas que fallan o una oleada de caudalimetros, inyectores cascados es que mi control de calidad de cara a los proveedores tiene carencias. Esto le ha pasado, pasa y pasara a VAG, a BMW, a Mercdes, a Toyota etc...a todos. Y entiendo que es muy difícil de controlar, y solo solucionable marcando muy de cerca al proveedor y respondiendo bien es post-venta.
Si tengo un fallo de un elevalunas que se cae porque he puesto una pieza de plástico frágil para ahorrar costes que luego no aguanta lo que debe y no la cambio porque el cliente pasa por caja camuflandolo como fallo de desgaste. Es JETA, CARADURA y fallo de falta de pruebas de fatiga/resistencia. Ejemplo claro de VW con sus ventanillas. Solo se soluciono cuando hubo denuncias en firme y aun con todo, seguian vendiendo el repuesto malo, ademas del reforzado.Situación muy actual motivada por las "prisas" al sacar un modelo nuevo por un lado, y por las ganas de hacer caja-post venta por otro.
Si por el contrario tengo una pieza del motor o periférica, que por diseño, mal dimensionado, deficiente lubricación/refrigeración etc....me produce una AVERÍA GORDA y COSTOSA en la maquina, o fallos erráticos que afecten a la seguridad de ésta o de sus operarios/ocupantes, la cosa es mas seria. El proceso suele ser tal que: Empiezo a tener casos de rotura prematura de algo que debe de durar la vida útil de la
Maquina(o así se diseño).Los clientes acuden con lo que sea roto y exigiendo explicaciones. Esta claro que he hecho garrafalmente mal el trabajo, y ademas no he probado suficiente. Y encima como solucionarlo implica un rediseñada gordo, costes de cambio de producción pruebas etc....Decido seguir adelante con la producción y asumir costes de cambio dependiendo de la situación hasta que en una nueva generación de la maquina elimino de raíz el problema(si se) o suspendo la producion del mismo y paso de puntillas por el para evitar que corra la voz y me cree mala fama. Casos de Porsche con el IMS, BMW y sus cigüeñales, chapaletas, Mercedes y su SBC y Multiplexado, Peugeot y sus fallos de multiplexado, VAG y sus DSG, Alfa y sus correas de disfribucion, Los fallos extendidos de Turbos de geometria variable generalmente por fallos de lubricación, etc, etc.....Esto para mi es un fallo GRAVE que se produce en el funcionamiento normal de la maquina y por tanto intolerable. No me sirve que un producto tan caro no tenga unos mínimos de estudios de funcionamiento y fatiga como para preveer un fallo de este tipo que encima generalmente sucede a los "pocos" Km y tiempo(generalmente bastate antes de los 100.000km y 5 años por regla general...)
Parece heredado de la informática joer!! En la que pagas por un S.O y tienes que asumir que se pueda "colgar" recién instalado!!! Pero que mierda es esa!!! Al menos el software informático tiene la excusa de que no se puede testear con todas las combinaciones Hardware disponibles, pero en una maquina completa??? O un coche??
Saludos. Gulf627 18-may-2012, 11:50 No se Edu, estoy de acuerdo contigo en parte y en parte no. Si todo eso que dices son "baratijas" por que cojones no las monta BMW para "redondear" su producto?? Total, de la forma que tu lo vendes, seria aumentar 1500 o 2000€ mas en un BMW y ofrecerlo alicatado......No será que no es tan baratija???(a los 11.000€ que cobra BMW por las baratijas me remito....). Aparte de que no dudes que en electrónica de ese nivel(básica y de consumo de Automocion ) las "cucarachas" de las centralitas del BMW y de incluso Bentley y Rolls serán de Samsung o similares como todos...
Respecto a que un 2.0d de 184cv tiene que fallar mas que un 1.6CRDI de 136cv por ser el "State o Art".....Lo siento pero rotundamente no. Ni BMW, ni Mercedes ni VAG. Si vendes un producto con unas prestaciones a costa de una fiabilidad penosa o condicionada , lo anuncias, lo adviertes y que cada uno decida si lo compra o no. Si no, lo que vendes es una "State of Shit" , bien porque has hecho el "raticida" con los componentes, bien porque la has cagado en tu departamento de diseño o bien porque no has probado el producto suficientemente antes de lanzarlo. Cualquiera de las tres me parece un fallo garrafal para alguien que se vende como "premium". Y si a pesar de todo sale algo inesperado o no calculado(que naturalmente suele pasar) si eres un premium, lo
Que has de hacer es solventarlo, y no mantener la misma "State of Shit" en producción o escurrir el bulto y no reconocer la cagada. E insisto, esto vale para todas las marcas.
Ya esta bien de aceptar el error o fallo como parte normal del funcionamiento de una maquina. Y mas cuando esta es cara!!!
Para que iba a ofrecer BMW esos extras si hay gente que lo paga? :descojon:
A mi personalmente me da igual porque lo que me atrae de los BMW esta debajo del capo, debajo de todos los guarnecidos....los extras no me suelen interesar y lo que trae un BMW hoy en dia de serie me basta.
Algunos componentes electronicos de BMW seran coreanos o japoneses seguramente...(las centralitas son Bosch o Siemens). Pero desde luego a Hyundai le sale mucho mas barato comprar un xenon por aqui y un par de sensores que piten por alli....
Lo de la fiabilidad, anunciarlo como???
Advertencia: este coche corre que se las pela, gasta poco pero se puede averiar!
:descojon::descojon:
La cuestion es que, segun todos los estudios que he leido sobre fiabilidad (y no son pocos), los BMW, Mercedes, Audi no se menos fiables que Hyundais, Kias, o incluso, Toyotas, Hondas....todas las marcas tienen sus problemas.
Metete en el Big Board a ver cuantos foros grandes hay de BMW, Audi Mercedes y cuantos de Hyundai o Kia :mus-....los propietarios de ciertas marcas somos automovilisticamente mas activos y todos los problemas de fiabilidad salen al final a la luz por poco alcance que haya tenido el problema. Te remito a mi post de arriba Edu. Te digo lo mismo que Antuan. Hasta cierto punto, entiendo cierto numero de fallos y de cierto tipo....pero otros no. No a estas alturas y con los precios que cuesta un coche.....
Comparativamente, somos mas exigentes con un televisor joer!!! joven_padawan 18-may-2012, 12:08 La respuesta a esa pregunta es muy fácil:
Sencillamente NO.
Otra cosa es que haya optado por emprender una estrategia de precios y posicionamiento un tanto osada, pero de ahi a meterla en ese selecto grupo de marcas premium (BMW, MB, Audi, Lexus, jaguar, Etc.) dista un mundo. A mi lo de premium, o no, me la refanfinfla tanto como las "baratijas" a las que se refiere Gulf, ni digamos comparadas con estar a la vanguardia en rendimiento y, por qué no decirlo, incluso de un cierto esnobismo técnico (que para eso somos aficionados)
Y en eso yo no veo color. Solo me compraria el Hyundai "supuestamente equivalente" al BMW si no pudiera pagar el otro: ahora, en ese caso, lo haría sin dudar, advierto. O sea, que no tengo nada en contra: es solo que lo que ofrecen no es lo que yo busco, como no lo ofrece un serie 7. Tan es así que he tenido un porrón de Audis cuando eran más baratos y ahora que cuestan por el estilo, ni los miro. Pues lo mismo. | |