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Ver Versión Completa : [Brico/Manual] e3 y e9 mejora de operacion de la palanca del freno de mano. FUNCIONA !


dequincey
10-abr-2012, 00:47
buenas,

como dira beherit "a cabeza non para"...

los que conocen bien su montura saben que la palanca del freno mano es pelin rudimentaria con un juego axial de agarrate lo que supone un movimiento en punta de palanca bastante desagradable y que complica la precision del accionamiento

pues bien, un americano ya se dio cuenta de ello hace algun tiempo e ideo esta bonita solucion:

colocar a ambos lados de la palanca sendos rodamientos axiales de agujas ultrafinos, que disminuyen el juego y reducen a lo inexistente el rozamiento, es un upgrade ultrasencillo de instalar (hasta para legos en mecanica que no se me espante nadie)

el set original se vende en USA por $40, lo que añadido al envio nos dejara unos 50 euracos en casa, que lo hacen impensable

pero los componentes esenciales no llegaran a los 13 o 15 euros, asi que pregunto dos cosas:

1- alguno tiene acceso facil y economico a marcas de rodamientos como SKF, INA, ????

2- de los propietarios de e3 y e9 de este foro cuantos querrian intorducir esta mejora que se monta en el coche en menos de 10 minutos ????

Hablo de e9 y e3 con seguridad, pero creo que vale tb para 2002

nota: yo corro con las especificaciones, el diseño, y un brico detallado con fotos

saludos

DARGUELOS
10-abr-2012, 01:33
[QUOTE=dequincey;11684286]buenas,

como dira beherit "a cabeza non para"...

los que conocen bien su montura saben que la palanca del freno mano es pelin rudimentaria con un juego axial de agarrate lo que supone un movimiento en punta de palanca bastante desagradable y que complica la precision del accionamiento

pues bien, un americano ya se dio cuenta de ello hace algun tiempo e ideo esta bonita solucion:

colocar a ambos lados de la palanca sendos rodamientos axiales de agujas ultrafinos, que disminuyen el juego y reducen a lo inexistente el rozamiento, es un upgrade ultrasencillo de instalar (hasta para legos en mecanica que no se me espante nadie)

el set original se vende en USA por $40, lo que añadido al envio nos dejara unos 50 euracos en casa, que lo hacen impensable

pero los componentes esenciales no llegaran a los 13 o 15 euros, asi que pregunto dos cosas:

1- alguno tiene acceso facil y economico a marcas de rodamientos como SKF, INA, ????

2- de los propietarios de e9 de este foro cuantos querrian intorducir esta mejora que se monta en el coche en menos de 10 minutos ????


nota: yo corro con las especificaciones, el diseño, y un brico detallado con fotos

saludos[/QUOTE

La verdad es que a mi se me hace como muy corto el trayecto de poner el freno de mano. Me parece que hace 4 cliks. Si consideras que este sistema va a mejorar el accionamiento y eficacia, yo me apunto.

MYSPIKE
10-abr-2012, 08:04
Yo también me apunto, a ver si asi mejora tanto el tacto como el freno.

Saludos

beherit
10-abr-2012, 14:23
a cabeciña non para :descojon: o tema e fozar

No hace falta ir a los estates, por aquí cerca hay varios distribuidores de SKF Rodagasa - Rodamientos Galicia, S.A. (http://www.rodagasa.com/v_portal/apartados/pl_basica.asp?te=1127)
si queréis información puedo llamarles

dequincey
10-abr-2012, 15:33
a cabeciña non para :descojon: o tema e fozar

No hace falta ir a los estates, por aquí cerca hay varios distribuidores de SKF Rodagasa - Rodamientos Galicia, S.A. (http://www.rodagasa.com/v_portal/apartados/pl_basica.asp?te=1127)
si queréis información puedo llamarles

por supuesto que no hace falta ir alli, aqui tambien hay distribuidores, en usa son especialistas en hacer kits y multiplicar el precio por 4

pero mi prevencion esta en dos cosillas :
1- como son pocas piezas saber si nos suministraran unidades concretas
2- a los gremios se hacen a veces descuentos de hasta el 30%, cosa que no se hace a particulares

yo he contactado con uno de aqui, y mañana me responden disponibilidad y precio a ver si hay suerte

mi pregunta era por si alguno estuviera bien conectado y nos los sacase con un buen descuento

saludos

dequincey
10-abr-2012, 15:58
La verdad es que a mi se me hace como muy corto el trayecto de poner el freno de mano. Me parece que hace 4 cliks. Si consideras que este sistema va a mejorar el accionamiento y eficacia, yo me apunto.

dragelos, el freno de mano en 4 clicks es correcto, si quieres un par de clicks mas debes seguir el proceso de modificacion de la tension de los cables que explica el manual, aflojandolos ligeramente

este sistema que os propongo mejorara la suavidad de la accion y eliminara la molesta desalineacion de la palanca, que se debe al juego en el punto de giro

todos los foreros que lo han implementado en el foro usa hablan maravillas de una accion tan sencilla y, para ellos, tan ¿ economica ?

economica a 40$ ?, si supieran que por bastante menos se puede conseguir todavia estarian mas contentos

ademas he estado mirandolo y he encontrado un rodamiento mas adecuado que el que ellos proponen asi que espero un mejor resultado

salud

Tasio628
10-abr-2012, 16:48
dragelos, el freno de mano en 4 clicks es correcto, si quieres un par de clicks mas debes seguir el proceso de modificacion de la tension de los cables que explica el manual, aflojandolos ligeramente

este sistema que os propongo mejorara la suavidad de la accion y eliminara la molesta desalineacion de la palanca, que se debe al juego en el punto de giro

todos los foreros que lo han implementado en el foro usa hablan maravillas de una accion tan sencilla y, para ellos, tan ¿ economica ?

economica a 40$ ?, si supieran que por bastante menos se puede conseguir todavia estarian mas contentos

ademas he estado mirandolo y he encontrado un rodamiento mas adecuado que el que ellos proponen asi que espero un mejor resultado

salud

Apuntame al evento :mus-
que despues de cambiar los cables y zpatas , algo tendre que hacer ,
para que frene en condiciones y poder driftear un `poco:descojon:

dequincey
10-abr-2012, 21:34
explico el "conceto"

sea el frenomano "x", ver figura, identificamos el eje de giro que procederemos a sustituir:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/Handbrake.jpg

sustituimos dicho eje por un conjunto de tornillo y tuerca autoblocante, con dos juegos de rodamientos axiales de agujas

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/montaje.jpg

resultando un montaje final tal que este:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/vistageneral.jpg

al implementar los dos juegos de rodamientos a ambos lados de la palanca anulamos el juego de la palanca sobre su soporte, y asimismo establecemos un sistema de giro sobre elementos especificos adecuados, eliminando la friccion acero-acero del diseño primigenio

...y a trompear a gusto !

mañana datos tecnicos y precios

MYSPIKE
10-abr-2012, 21:52
¿Para hacer esto hay que destensar el cable?

dequincey
10-abr-2012, 22:39
¿Para hacer esto hay que destensar el cable?

espero que no !
el objetivo es "el prestigio !", es decir un pasamano que a la vez que saca el eje antiguo va introduciendo el nuevo, los rodamientos, y ...
yo lo creo posible, pero ya vereis, ya ...

DARGUELOS
10-abr-2012, 23:16
Creo que sere capaz de hacerlo......mejor explicado no puede estar!
Es cierto que el freno de mano va raro. Como si se desplazara cuando lo subes o lo bajas...

dequincey
10-abr-2012, 23:32
Creo que sere capaz de hacerlo......mejor explicado no puede estar!
Es cierto que el freno de mano va raro. Como si se desplazara cuando lo subes o lo bajas...

te estas poniendo cachondo, eh ?
en un par de semanas te atreveras hasta a sacar el motor !, je, je !

e9cmm
11-abr-2012, 00:40
hola,me parece buena solucion para evitar que se tuerza la palanca,pero el tornillo,no deberia tener rosca en los puntos de giro,como el pasador original,solo en el extremo de la tuerca,a si no degradaria las partes al girar,ya nos comentaras referencias de los rodamientos,para incorporar el descubimiento,saludos y muchas gracias.

dequincey
11-abr-2012, 01:05
hola,me parece buena solucion para evitar que se tuerza la palanca,pero el tornillo,no deberia tener rosca en los puntos de giro,como el pasador original,solo en el extremo de la tuerca,a si no degradaria las partes al girar,ya nos comentaras referencias de los rodamientos,para incorporar el descubimiento,saludos y muchas gracias.

gracias por la aportacion,

aparentemente no te falta razon en que seria mejor disponer de un cilindro liso salvo en los extremos en donde podriamos disponer un elemento roscado, sin embargo si revisamos los conceptos mecanicos que estan detras de los dos sistemas (el original y el nuevo) creo que nos daremos cuenta de que en realidad no seria del todo necesario

me explico, en el sistema primigenio la palanca pivotaba sobre el eje liso que mencionas, al mismo tiempo este eje liso compensaba la fuerza vertical ejercida en el extremo de la palanca al accionar el freno ejerciendo una fuerza vertical contraria que repercutia en el soporte anclado a la carroceria del coche

en este sistema la holgura era la clave para un sistema sencillo de pivote basado en un ajuste generoso sobre soporte y palanca, y se limitaba al minimo el rozamiento lateral entre palanca y soporte gracias a la mencionada holgura,

asi el hecho de que el eje fuera liso era una condicion basica porque aqui el eje giraba, (aleatoriamente, porque podia girar tanto eje como palanca, pero giraba)

pasemos al nuevo sistema:

configuramos un sistema aparentemente igual pero funcionalmente muy distinto, introducimos un eje cuya funcion principal es la de mantener compactados los sistemas: soporte-rodamientos-palanca, este eje no girará, se mantendra solidario al soporte e introducira una carga axial a los juegos de rodamientos fundamental para que hagan su funcion

la pista exterior de los rodamientos tampoco girara y se mantendra fija contra el soporte, la pista interior de los rodamientos sera solidaria a la palanca por la accion del mencionado eje roscado, y lo unico que permitira el giro sera el cuerpo de agujas

por tanto cambiamos un sistema sencillo de pivote por uno complejo de rodadura angular, y por consiguiente eliminamos la necesidad de un eje liso ya que en suma este se convierte en un simple tensor axial, y es por esto que eliminamos la holgura de la punta de la palanca del frenomano

bueno, todo esto es la teoria mecanica, luego el estado de cada coche y el montaje que hagamos cada uno nos llevara a un sistema real, imperfecto, y subsiguientemente combinado

...joer, me ha quedado un rollo planchao ! vaya tocho, ...creo que es correcto, verdad ?:roll:

Santiagopc
11-abr-2012, 17:31
te estas poniendo cachondo, eh ?
en un par de semanas te atreveras hasta a sacar el motor !, je, je !

NO NOOOOO!!! No le escucheis ni le mireis a los ojos o estareis condenados!!!!!!!!!!

E24
12-abr-2012, 03:42
Muy interesante esta aportacion/brico....seguro que es valido para las E21,

Algo similar llevo tiempo pensandolo para el pedal de acelerador de un Golf MK2, pues este pedal de plastico gira/pivota sobre un pasador metalico que lo sujeta al chasis, pero que no va ni siquiera con casquillos de plasticos en los extremos como en los E21,

Su accionamiento es brusco y como agarrotado, y va a tirones, y aunque se desmonto y el pasador de acero se pulio a espejo y se embadurno con abundante grasa , todavia no tiene el tacto de otros coches.

315e21
12-abr-2012, 08:59
Dequincey, esta muy bien,si se aprieta el tornillo seguro que se elimina el juego axial, pero tengo una duda.

Si pones un tornillo de diámetro mas pequeño (es lo que tengo entendido que quieres hacer) no vas a tener holgura cuando lo subas y el cable tire de la palanca? No holgura axial si no la otra.

Yo creo que deberías (si tienes pensado poner uno de menor diámetro) poner un casquillo entre el tornillo y la palanca para evitar esta última holgura que te comento.

No se como me he explicado :s

Saludos.

dequincey
12-abr-2012, 20:13
Dequincey, esta muy bien,si se aprieta el tornillo seguro que se elimina el juego axial, pero tengo una duda.

Si pones un tornillo de diámetro mas pequeño (es lo que tengo entendido que quieres hacer) no vas a tener holgura cuando lo subas y el cable tire de la palanca? No holgura axial si no la otra.

Yo creo que deberías (si tienes pensado poner uno de menor diámetro) poner un casquillo entre el tornillo y la palanca para evitar esta última holgura que te comento.

No se como me he explicado :s

Saludos.


te has explicado, si
estoy en proceso de diseño
ya os contare

E24
14-abr-2012, 12:48
Dequincey, esta muy bien,si se aprieta el tornillo seguro que se elimina el juego axial, pero tengo una duda.

Si pones un tornillo de diámetro mas pequeño (es lo que tengo entendido que quieres hacer) no vas a tener holgura cuando lo subas y el cable tire de la palanca? No holgura axial si no la otra.

Yo creo que deberías (si tienes pensado poner uno de menor diámetro) poner un casquillo entre el tornillo y la palanca para evitar esta última holgura que te comento.

No se como me he explicado :s

Saludos.

Coincido con esta nueva aportacion , esa posible holgura fue lo que primero pense

dequincey
14-abr-2012, 15:20
Coincido con esta nueva aportacion , esa posible holgura fue lo que primero pense

apuntar que el hecho de que el tornillo sea mas pequeño es una deduccion libre pero equivocada de 315e21 y tuya, que justifico en las fotos que he copiado

en ningunsitio he dicho que pretendiera hacer que el tornillo sea mas pequeño, lo habeis deducido de las imagenes, pero es que hay truco, y es que el tornillo presentado es del mismo diqmetro que el pasador original, 14mm, y son los rodamientos los que tienen mucho mas diametro, y de ahi vuestro aparente error

sorprende la foto por la aparente incoherencia de diametros, pero es que hay una razon para ello y es que la palanca tiene dos distanciadores, por entendernos dos trozos de tubo que le salen a cada lado, y que tienen diametro interior 14 y exterior 16,5

por ello los rodamientos deben ser de agujero interior 17, y de ahi vuestro error de apreciacion

el motivo de no reducir el eje son dos, el que habeis detectado: evitar la holgura radial que planteais y ademas el hecho de que no se sostendria el plato de dientes que hace el efecto de la carraca del frenomano (ver el croquis inicial, fijaros que la pieza dentada se amarra en la chapa del tunel y se sostiene en el pasador)

esta claro que no me gusta nada apoyar sobre filetes de rosca, asi que ando buscando una solucion ingenieril, no una chapucilla, pero os recuerdo que este sistema que he enseñado en la foto inicial se comercializa deade hace años en usa y no hay ni una queja, lo que significa que funciona

por otro lado yo puedo ir a un taller, plantear un eje de diametro 14 roscado solo en sus extremos y solucionarlo y quedarme tan ancho, pero pretendo buscar una solucion que cualquiera pueda repetir sin mas queacercarse a una ferreteria, y eso es un poquillo mas jodido

de hecho heencontrado unos casquillos de laton endurecido comerciales que se podrian meter encamisando un tornillo de 12 y resolver el problema, pero las medidas de longitud no coinciden y hay que hacer un ajustillo que quiero comprobar con unas muestras que tardaran una semana en llegar
un poco de paciencia, ingenieros ! ....:lol:

salud

DARGUELOS
14-abr-2012, 21:57
apuntar que el hecho de que el tornillo sea mas pequeño es una deduccion libre pero equivocada de 315e21 y tuya, que justifico en las fotos que he copiado

en ningunsitio he dicho que pretendiera hacer que el tornillo sea mas pequeño, lo habeis deducido de las imagenes, pero es que hay truco, y es que el tornillo presentado es del mismo diqmetro que el pasador original, 14mm, y son los rodamientos los que tienen mucho mas diametro, y de ahi vuestro aparente error

sorprende la foto por la aparente incoherencia de diametros, pero es que hay una razon para ello y es que la palanca tiene dos distanciadores, por entendernos dos trozos de tubo que le salen a cada lado, y que tienen diametro interior 14 y exterior 16,5

por ello los rodamientos deben ser de agujero interior 17, y de ahi vuestro error de apreciacion

el motivo de no reducir el eje son dos, el que habeis detectado: evitar la holgura radial que planteais y ademas el hecho de que no se sostendria el plato de dientes que hace el efecto de la carraca del frenomano (ver el croquis inicial, fijaros que la pieza dentada se amarra en la chapa del tunel y se sostiene en el pasador)

esta claro que no me gusta nada apoyar sobre filetes de rosca, asi que ando buscando una solucion ingenieril, no una chapucilla, pero os recuerdo que este sistema que he enseñado en la foto inicial se comercializa deade hace años en usa y no hay ni una queja, lo que significa que funciona

por otro lado yo puedo ir a un taller, plantear un eje de diametro 14 roscado solo en sus extremos y solucionarlo y quedarme tan ancho, pero pretendo buscar una solucion que cualquiera pueda repetir sin mas queacercarse a una ferreteria, y eso es un poquillo mas jodido

de hecho heencontrado unos casquillos de laton endurecido comerciales que se podrian meter encamisando un tornillo de 12 y resolver el problema, pero las medidas de longitud no coinciden y hay que hacer un ajustillo que quiero comprobar con unas muestras que tardaran una semana en llegar
un poco de paciencia, ingenieros ! ....:lol:

salud

Que nervios!!!

dequincey
21-abr-2012, 23:20
ya he encontrado la solucion a este tema:

ver zona del freno de mano:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/211020073638.jpg

detalle de los dos extremos cilindricos que pertenecen a la palanca sobre los que colocaremos los rodamientos (se señalan con el vastago del pie de rey), estos cilindros tienen diametro 16,5mm exterior y 14,25 interior, estos cilindros pertenecen a la propia palanca y se mueven con ella, pivotan en el eje de diametro 14 que soporta todo el sistema

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/211020073640.jpg

el ancho de la zona de soportes es de 29mm por lo que tomo nota para el ancho del tornillo que voy a poner, hace falta tornillo porque se debe meter precarga al rodamiento axial, por ello no es posible emplear el eje actual, ademas con los rodamientos se pasa de 29 a 30mm y esto impediria montar los circlips de cierre

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/211020073641.jpg

recuerdo el esquema del frenomano:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/Handbrake.jpg

mi sistema sera usar un tornillo para tensionar, y casquillos para permitir un apoyo plano, vean:

el tornillo sera de M12 para poder utilizar unos casquillos de laton que lleguen hasta 14mm

debo usar un tronillo con rosca a medias de esos que tienen una parte plana desde la cabeza hasta donde empieza la rosca, porque quiero un apoyo plano para los casquillos, desgraciadamente en mi ferreteria no hay tornillos que tengan 30 de zona plana asi que compro lo que tengo a mano (M12x100 !) y debo fabricarmelo a medida roscando lo que necesito y cortando

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/301020073660.jpg

roscado hasta dejar 30 de parte plana (29,5)

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/301020073665.jpg

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/301020073664.jpg

tengo ya una zona de apoyo de 29,5mm
corte a medida para que no sobresalga demasiado y estorbe a la caperuza del frenomano
http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/301020073677.jpg

casquillos de laton endurecido de diam interior 12 y exterior 14mm, seria mejor uno de 30mm, pero eso habria que fabricarlo y estos son estandard de 15mm
http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/301020073679.jpg

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/301020073680.jpg

para reducir la anchura total y que no me moleste, corto la cabeza del tornillo
http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/301020073662.jpg

y con una tuerca autoblocante yata
http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/311020073682.jpg

listo, separacion entre puntos de amarre: 30mm

a ver cuando lo monto...

saludos

MYSPIKE
22-abr-2012, 08:41
Muy bien explicado, como siempre. A esto puedo atreverme sin problemas,
espereo al final y resultados.

SAludos

DARGUELOS
23-abr-2012, 01:57
Dquincey y esas piezas no las puedes hacer para venderlas? Es que en mi caso no sabría como cortar pla cabeza de un tornillo.

EDREISSIG
23-abr-2012, 10:12
que pasada de brico dequince. Añadiría si cabe la posibilidad de hacerle ponerle una par de arandelas grandes planas muy estrechas de nylon en la parte que topan con los metales, no?
Un saludo y enhorabuena, siempre aprendo algo de tí. Gracias.

dequincey
23-abr-2012, 16:44
ya esta instalado, es una maravilla !

resultados:

1- maxima precision en posicionamiento de la palanca. La punta de la palanca no tiene ningun juego, tanto en reposo, como en todo su recorrido, la holgura es nula, por lo que ha desaparecido la desagradable desviacion de lado a lado que antes se producia (hasta 2cm de desplazamiento en la punta tanto a izq. como a dcha.)

2- precision y suavidad en el movimiento de accionamiento de la palanca de freno mano, hay que tocarlo para creerlo. todo el sistema contribuye a un giro de la palanca apoyado sobre las pistas de los rodamientos de agujas.
el tornillo, casquillos, pistas permanecen fijos a carroceria y a palanca respectivamente, solo pivotan las agujas del cuerpo central del rodamiento, con una tolerancia de +/-0,001mm, os podeis imaginar la precision del guiado !

es pa verlo !!!! perdon, es pa tocarlo !!!



antes:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/011120073692.jpg

despues:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/011120073704.jpg

dequincey
23-abr-2012, 16:57
sistema comercial disponible en USA: 40$ + envio (aprox 20 eur) = 50 eur

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/montaje-1.jpg

sistema dequincey (c) je, je, je

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/011120073689.jpg

dequincey
23-abr-2012, 17:50
a ver, pa que veais que soy buena gente, os doy las referencias de la solucion comercial, este material se puede encontrar en almacanes industrales

es esta:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/montaje-1.jpg

Materiales:
1u x tornillo cabeza hexagonal de M14 x 40mm - 8.8 bicromat
1u x tuerca autoblocante M14 – 8.8 bicromat

Rodamiento axial de agujas:
2u x AXK 1730 de SKF d=17 D=30 e=2mm
Arandelas de rodamiento:
4u x AS 1730 de SKF d=17 D=30 e=1mm

precio aproximado del conjunto: 11euros (precio en usa 40$ mas envio)

prestaciones: buenas, pero con dudas sobre los apoyos sobre filete de rosca, que no son idoneos

dequincey
23-abr-2012, 18:02
esta solucion es para aquellos que tengan acceso a herramientas necesarias, y almacenes un poco mas surtidos:

es esta:

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/011120073689.jpg



Materiales:
1u x tornillo cabeza hexagonal de M12 x 40mm - 8.8 bicromat (ver modificaciones del tornillo)
1u x tuerca autoblocante M12 – 8.8 bicromat

Rodamiento axial de agujas:
2u x AXK 1730 de SKF d=17 D=30 e=2mm
Arandelas de rodamiento:
4u x AS 1730 de SKF d=17 D=30 e=1mm

Casquillos
2u x 12x14x15 laton endurecido

Arandelas de aletas:
2u x para M12 galvanizadas

Modificaciones del tornillo, en lugar del tornillo antes planteado, tomar un tornillo M12x70 de media rosca y ejecutar rosca con terraja HSS M12x1,25 hasta dejar una zona sin rosca de 29,5mm, cortar el tornillo a 40mm

Cortar cabeza del tornillo para reducir espesor, y cortar tuerca por el mismo motivo

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/tonrilose.jpg

precio aproximado del conjunto: 13euros
mano de obra: 30minutos x 40 €/hora = 20euros (ya se que esto es gratis, pero para que nos hagamos una idea de lo que nos cobrarian por ahi)
reposicion de herramienta (terraja M12) = 36€/10 = 3,6euros
precio total: 46,6euros

prestaciones: perfecto

suerte ! a ver si alguno lo hace y comenta sensaciones !
hombre yo creo que con la solucion comercial podria valer, pero eso que lo juzgue cada uno.

dequincey
24-abr-2012, 22:05
que pasada de brico dequince. Añadiría si cabe la posibilidad de hacerle ponerle una par de arandelas grandes planas muy estrechas de nylon en la parte que topan con los metales, no?
Un saludo y enhorabuena, siempre aprendo algo de tí. Gracias.

gracias por tu idea, dime donde las pondrias

http://i999.photobucket.com/albums/af120/dequincey/esquemamovimientols.jpg

en este esquema se representan:

rojas: fijas con la carroceria
azules: moviles pero solidarias con la palanca
verdes: libres (cuerpo de los rodamientos)

DARGUELOS
25-abr-2012, 01:19
La verdad es que pinta muy bien!

DARGUELOS
08-may-2012, 11:48
Siguiendo las instrucciones de Dequincey y con la inestimable ayuda de un forero he realizado el primer brico en mi coche. Es la mejora en la operación de la palanca de freno.
Me ha costado sudor aunque no lágrimas pero ha valido la pena; la palanca ahora no tiene el movimiento lateral que tenía antes, va más suave y se nota más solida.
Lo más peliagudo ha sido encontrar las piezas, cortarlas a la medida indicada y acoplarlas...:descojon:

Ahí va una foto de muestra......no tuve tiempo de limpiar la grasa.

Tasio628
08-may-2012, 12:36
Siguiendo las instrucciones de Dequincey y con la inestimable ayuda de un forero he realizado el primer brico en mi coche. Es la mejora en la operación de la palanca de freno.
Me ha costado sudor aunque no lágrimas pero ha valido la pena; la palanca ahora no tiene el movimiento lateral que tenía antes, va más suave y se nota más solida.
Lo más peliagudo ha sido encontrar las piezas, cortarlas a la medida indicada y acoplarlas...:descojon:

Ahí va una foto de muestra......no tuve tiempo de limpiar la grasa.

buen trabajo:wav:

dequincey
08-may-2012, 12:39
Lo más peliagudo ha sido encontrar las piezas, cortarlas a la medida indicada y acoplarlas...:descojon:


:descojon::descojon::descojon:

ENHORABUENA !!!
en dos dias te veo soltando el diferencial, la transmision y el motor, para poner a punto ese rojito !!!!!

dequincey
08-may-2012, 12:42
nota:

tengo un par de kits completos, si alguno los quiere a coste mas envio son suyos
saludos

beherit
08-may-2012, 13:44
Yo creo que este brico sirve perfectamente para e21, y seguro que para otros modelos...

Muy bien deQuincey, y gracias por compartir

Tasio628
22-jun-2012, 15:53
Ya he aplicado el Brico de Dequi, a mi freno de mano, la solucion es espectacular=D=:xray::xray::xray:

ahora vienen los peros, aunque tenia las piezas gracias a nuestro amigo Dequicey. lo que él monta en media hora , yo he necesitado 2:bash: y es que yo solo tengo dos manos y os podeis imaginar como colocas el eje , sujetas los dos rodamientos (Que vienen tres piezas ) y a la vez pulsas el boton del freno para que no se salga el trinquete al quitar el eje viejo, vamos que nunca habia pensado que tener un colega pulpo fuera necesario :descojon:
al final y despues de desmontarlo 3 veces#-o para recoger de la parte inferior alguna parte de los rodamientos o par volver a colocar los dientes en su sitio. todo a cuadrado de maravilla y el frenado de lujo:yahoo:
Gracias a Dequincey , y ya de paso por pedir que no quede , le lanzo el guante para otro tema de holguras , la palanca de cambios :mus-
no estaria mal un brico

dequincey
23-jun-2012, 10:15
lo que él monta en media hora , yo he necesitado 2:bash: y es que yo solo tengo dos manos

claro, es que yo tengo un " tercer brazo " que me servia de ayuda.....:descojon:


al final y despues de desmontarlo 3 veces#-o para recoger de la parte inferior alguna parte de los rodamientos o par volver a colocar los dientes en su sitio. todo a cuadrado de maravilla y el frenado de lujo:yahoo:
Gracias a Dequincey , y ya de paso por pedir que no quede , le lanzo el guante para otro tema de holguras , la palanca de cambios :mus-
no estaria mal un brico

bueno, me alegro de que haya servido para mejorar un poquillo ese peaso de e9 ya casi de concurso !

BrakePad
23-jun-2012, 11:15
Dequincey, me encanta tu coche y tus bricos son siempre espectaculares (y en muchos casos aplicables a otros modelos).

Desconocía que el sistema de freno de mano del E9 fuese tan "poco preciso" (por decirlo de algún modo).

La solución que has dado es excelente, pero creo (y digo creo) tiene un (sólo uno) pero (si es que he entendido bien el montaje completo), que no es de concepto sino de ejecución (y que además tiene muy fácil solución).

Si he entendido bien, se usa un conjunto tornillo-tuerca aprisionando el soporte del freno de mano, ¿es así?

Entiendo que este soporte no es muy rígido, con lo cual, a mayor par aplicado en el apriete tornillo-tuerca (=mayor esfuerzo axial), la compresión de todos los componentes del conjunto (incluidos los rodamientos axiales) es mayor.

En resumen, que el esfuerzo de compresión sobre los rodamientos es función de lo mucho o poco que se apriete el tornillo (o eso creo).

Si así fuera, se corre el riesgo de degradar rápidamente el rodamiento. Al principio funcionará muy bien, pero al cabo de un tiempo el rodamiento empezará a trabajar mal al marcarse las agujas sobre las pistas, y el tornillo perderá esfuerzo axial al haber aumentado las holguras.

Ya digo, que esto es lo que creo que puede pasar si he entendido correctamente el brico.

El problema no se puede solucionar limitando el par de apriete, ya que en este caso el conjunto tuerca/tornillo estaría casi flojo y se aflojaría solo por el uso y las vibraciones.

Pero si en lugar de tuerca usas un conjunto tuerca/contratuerca, puedes usar la primera para ajustar el esfuerzo axial y mantenerlo a un valor bajo (el justo para limitar la holgura axial) y la segunda para fijar firmemente la posición de la tuerca de tal manera que no se mueva pero mantenga el esfuerzo axial siempre dentro de parámetros razonables para el rodamiento.

Este "problema" es el mismo que se presenta por ejemplo en los bujes o en los ejes de la dirección de las bicicletas (y el sistema constructivo es el mismo, tuerca-contratuerca para permitir un giro suave sin sobrecargar los rodamientos y eliminar las holguras).

dequincey
23-jun-2012, 15:08
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Pero si en lugar de tuerca usas un conjunto tuerca/contratuerca, puedes usar la primera para ajustar el esfuerzo axial y mantenerlo a un valor bajo (el justo para limitar la holgura axial) y la segunda para fijar firmemente la posición de la tuerca de tal manera que no se mueva pero mantenga el esfuerzo axial siempre dentro de parámetros razonables para el rodamiento.

Este "problema" es el mismo que se presenta por ejemplo en los bujes o en los ejes de la dirección de las bicicletas (y el sistema constructivo es el mismo, tuerca-contratuerca para permitir un giro suave sin sobrecargar los rodamientos y eliminar las holguras).


hola, interesante, bien pensado, esencialmente tienes razon, un sistema de tuerca y contratuerca es bueno, pero:

1- el tamaño de ambas hace que sobresalgan demasiado y que en ese lateral surja una protuberancia antiestetica en la bolsa de goma del frenomano

2- no es necesario una contratuerca porque la tuerca colocada ya es autoblocante, es cierto que no se ve el nylon que normalmente una tuerca autoblocante tiene, pero es que es una autoblocante mecanica, que son aquellas que logran el bloqueo por el aplastamiento de sus caras (su uso fundamental es en montajes sometidos a alta temperatura, como el escape, en donde el nylon se fundiria )

3- el par deapriete dado al conjunto es muy inferior al par de trabajo del cojinete de agujas (estudie las espacificaciones de cojinete y te aseguro que el par maximo que soportaba el tornillo era varias veces inferior al que soportaba el cojinete) siempre que se monten las arandelas endurecidas especiales del mismo fabricante si se hundiran ni se bloquearan

me alegro de que hayas hecho un ejercicio interesante de analisis del sistema, desde luego podrias poner tuerca y contratuerca, pero en este caso quiza tambien se pueda hacer lo otro

saludos

DARGUELOS
24-jun-2012, 04:45
Yo Aplique el sistema de Dquiencey y estoy encantado con el recorrido y tacto del freno. La palanca Ya no se desplaza lateralmente y queda muy bien fijada en su sitio.

dequincey
04-jul-2012, 14:31
aprovechando la roto te toñi, en la que se ve su freno de mano al descubierto, veo que en el caso del 2002 tambien se podria aplicar este sistema
salud