Le comparan con un A4 2.0 tdi 177 cv y un C 200 cdi 170 cv.

Sorpresas negativas en la primera ojeada:

- Prestaciones peores que el 320d ED. Las mediciones al ser de la misma revista son comparables (equipo de medición y pista de medición), salvo las variaciones atmosféricas. Es el mejor de los tres, pero el Mercedes está muy cerca. El BMW es manual, el A4 Multitronic y el C 7G-tronic.

- Es EL ULTIMO EN LA NOTA COMPORTAMIENTO. Esto me ha descuadrado. Es el peor en estabilidad en curva, en frenada....

- Sale ganador el AUDI, algo que nos sorprende viniendo de Autopista.

- Opinión del técnico: perfecto ajuste de chasis tante para A4 como Clase C frente a un descompensado Serie 3, excesivamente amortiguado. Su motor rápido, tampoco se acaba disfrutando por el tacto del cambio manual.

- Combinando opciones podemos lograr que este Serie 3 tenga un talante más en la línea de lo que esperamos de un BMW.

Sinceramente me esperaba una "barrida" de BMW.

A lo largo del día lo leeré con más detalle.

A ver que nos depara el Nuevo Mazda 6 a finales de año, por que hablan maravillas del cambio, motor diesel y comprotamiento del CX-5. En una berlina deportiva será aún mejor.

Es tan subjetivo siempre, no me creo ninguno. De hecho, es imposible hacer una comparación sin que te entren tus gustos personales. Yo no sabría hacerlo, siempre saldría ganando un BMW y también sé que esto no puede ser.

Es tan subjetivo siempre, no me creo ninguno. De hecho, es imposible hacer una comparación sin que te entren tus gustos personales. Yo no sabría hacerlo, siempre saldría ganando un BMW y también sé que esto no puede ser.

Leído en más detalle dicen lo que están diciendo aquí mucha gente. El otro día un forero que probó el F30 hizo una crónica "casi idéntica" a la de la revista.

Dicen que el comportamiento deportivo ha desaparecido, que la amortiguación es blanda, que la dirección no es muy informativa.

En el artículo quieren resaltar que BMW está buscando otro tipo de clientes, más enfocados al confort. Y que han perdido sus señas de identidad.

Eso no es negativo ni positivo. Es un cambio de tendencia de la marca que nace con el F10 y que sigue con el F20 y F30.

Curioso que BMW renuncie a la deportividad en aras del confort y Mercedes gire a la deportividad.

Simplemente BMW quiere abarcar a un espectro más grande de clientes.

vengo de probar el 320d f30 del salón del automovil. (manual)

Me ha gustado:
- tacto embrague y palanca cambios, me da la sensación que los han suavizado un poco, a cambio la palanca vibra más que en el e90 por lo menos en mi unidad.
- tamaño del coche. te sientes casi en un serie5. aunque el maletero no ha ganado tanto...
- más moderno todo... cuando he llegado a mi coche la primera sensación ha sido que me ha parecido un tanto 'antiguo' el display, la radio, etc...

inconvenientes:
- es verdad que está como más amortiguado: lo notas en curvas con buen firme pero con altibajos (ondulado, sin baches): el coche coge inercias que no son normales... (imagino que con suspensión deportiva la cosa cambiará). en cualquier caso, te sientes seguro tampoco se va el coche pero parece que vas (salvando las distancias) en un coche alto, tipo todoterreno...
- la dirección no es igual que e90, es más blanda pero va muy bien, no hace falta la dureza del e90.
- lo he puesto a 140 y he notado el ruido aerodinámico famoso que si que es mayor que en e90 aunque tampoco es para alarmarse...

Me da a mi que bmw en el F30 para ganar un abanico mayor de posibles compradores ha sacrificado su propia esencia. Con esto quiero decir que en el mundo de los coches desde el mas entendido al menos entendido de los ciudadanos asocia un producto con una identidad. Si a ese producto le cambias su identidad se le considerara peor que si la intensificas mas. Un ejemplo es el caso las tres alemanas o las tres italianas. Un bmw con tacto de mercedes o un alfa romeo con tacto de lancia(de los modernos) en el subconciente no terminaria de asimilarse. Exagerando es como si a un ferrari le montas la suspension y la dirección de un Rolls Royce. En el caso del F30 el probador lo que esperaba era el tacto mas deportivo de los tres modelos ,algo duro de suspension pero bien asentado como acostumbra la marca. No un coche mas burgues algo mas blando (no quiere decir que esto sea malo)posiblemente a mercedes se lo hubiese perdonado pero a bmw no. Casi todos los usuarios que han probado el f30 son poseedores de e90/92 que a causa de la RFT era un coche que con la suspensiones de series ya decian los provadores y los usuarios que tenia tacto deportivo por la dureza de las mismas. Cada vez veo a audi gateando mas a mercedes reinventandose y a bmw buscando a Wally por lo menos en el tema de los 4 cilindros turbo gasolina se han puesto las pilas.

Normal, esta claro que si quieren vender tienen que adaptarse a un tipo de publico y si quieren competir por ejemplo con el a4 que por ventas seria su maximo rival tienen que perder deportividad, ganar en espacio, diseño interior etc... Y el que quiera tacto deportivo como ya bien he leido te puedes configurar perfectamente el vehiculo para ello, tanto en motor como en suspension, etc. De todas maneras las comparativas de las revista no me gustan nada, prefiero la opinion de los foros y la gente que realmente lo prueba. Te ves en comparativas muy habitualmente como comparan un coche pelado de extras y otro con bastante equipamiento y ya se sabe cual es el resultado.
A mi parecer tanto con el serie 1 y con el serie 3 bmw lleva un buen camino, el de rascar todas las ventas que pueda en esta epoca tan mala


Un SaLuDo

estoy de acuerdo con todo lo que decís.

aún no tengo el coche pero he podido probar 2 y he leido varias pruebas.

me da la sensación de que el carácter del coche es muy muy sensible a las opciones. sobre todo a las dinámicas. parece que con las opciones adecuadas, sí es tan deportivo como el e90. según tengo entendido con el 5 nuevo pasa lo mismo.

por otra parte no perece fácil acertar al elegirlas. además sube mucho el precio.

creo que algún comprador que no haya elegido bien las opciones se va a sentir defraudado.

de serie parece más un mercedes que un bmw. predomina el confort sobre la deportividad. incluso el sport básico sin opciones. esto me parece un error por parte de bmw. me parece estúpido sacar un modelo con apellido sport y que no tenga una dinámica sport. incluso diría que me parece un engaño y una traición hacia el comprador.

según yo lo entiendo, un coche en modelo sport tiene que tener personalidad sport.

AUDI esta empezando a barrer en demasiadas cosas...y no me extraña tras haber ya catado unos cuantos modelos nuevos y quedarme sorprendido por lo bien que lo saben hacer....son coches "redondos" (y no solo por sus formas)

es tan subjetivo siempre, no me creo ninguno. De hecho, es imposible hacer una comparación sin que te entren tus gustos personales. Yo no sabría hacerlo, siempre saldría ganando un bmw y también sé que esto no puede ser.

+100

Me imagino que cada revista tendrá sus criterios para comparar los coches, sin ir más lejos, hace unas semanas atrás se comparó en Auto Bild el 328i contra el A4 2.0TFSI y salió victorioso el F30.

BMW 328i contra Audi A4 2.0 TFSI, berlinas de moda - Autobild.es (http://www.autobild.es/pruebas/bmw-328i-contra-audi-a4-20-tfsi-180309)

Y a finales del año pasado también se hizo lo mismo del 320d ED F30 contra el Clase C 250 CDI, saliendo victorioso tambien el F30

BMW 320d contra Mercedes C 250 CDI: enemigos naturales - Autobild.es (http://www.autobild.es/pruebas/bmw-320d-contra-mercedes-c-250-cdi-176439)

Pero de todas formas a la hora de escoger un vehículo si fuese una compra emocional, el consumidor se guiará por el modelo que más le guste a nivel personal, en cambio, a nivel racional ya será en función de las promociones, ofertas y precios que ofrezcan cada marca.

Pues a estas alturas a mí no me sorprende, ya sabemos todos que el f30 es mas blando que su predecesor.

Igual es que nos creemos el ombligo del mundo, pero nosotros en este foro somos 4 gatos, y la mayoria de compradores potenciales despues de pedir presupuesto en Bmw se van al conce de Audi para comparar, sin tener en cuenta cosas esenciales para ntros como la tracción o propulsión. Así que no creo que ntra opinión sea determinante. Se trata de vender y punto. El antiguo e90 fue muy criticado, pero mucho, y en este foro también, por la dureza en general y del cambio de marchas en particular; bueno, pues ya es mas blando, pero ahora nos seguimos quejando....




Normal, esta claro que si quieren vender tienen que adaptarse a un tipo de publico y si quieren competir por ejemplo con el a4 que por ventas seria su maximo rival tienen que perder deportividad, ganar en espacio, diseño interior etc... Y el que quiera tacto deportivo como ya bien he leido te puedes configurar perfectamente el vehiculo para ello, tanto en motor como en suspension, etc. De todas maneras las comparativas de las revista no me gustan nada, prefiero la opinion de los foros y la gente que realmente lo prueba. Te ves en comparativas muy habitualmente como comparan un coche pelado de extras y otro con bastante equipamiento y ya se sabe cual es el resultado.
A mi parecer tanto con el serie 1 y con el serie 3 bmw lleva un buen camino, el de rascar todas las ventas que pueda en esta epoca tan mala


Un SaLuDo

Te doy toda la razón

estoy de acuerdo con todo lo que decís.

aún no tengo el coche pero he podido probar 2 y he leido varias pruebas.

me da la sensación de que el carácter del coche es muy muy sensible a las opciones. sobre todo a las dinámicas. parece que con las opciones adecuadas, sí es tan deportivo como el e90. según tengo entendido con el 5 nuevo pasa lo mismo.

por otra parte no perece fácil acertar al elegirlas. además sube mucho el precio.

creo que algún comprador que no haya elegido bien las opciones se va a sentir defraudado.

de serie parece más un mercedes que un bmw. predomina el confort sobre la deportividad. incluso el sport básico sin opciones. esto me parece un error por parte de bmw. me parece estúpido sacar un modelo con apellido sport y que no tenga una dinámica sport. incluso diría que me parece un engaño y una traición hacia el comprador.

según yo lo entiendo, un coche en modelo sport tiene que tener personalidad sport.

...y tb a tí. Eso de las denominaciones es una gilipollez si no va acompañada de diferencias sustanciales entre una línea y otra, porque los únicos cambios se reducen a las molduras y diseño de llantas y tapicerías. El Sport por definición debería tener un tacto mas parecido al e90, el Luxury debería quedarse como Lo es el f30 de serie y el Modern quedar en el punto intermedio.

Copio y pego lo mismo que he puesto en otro hilo que me vale también para éste:

Mi opinión del F30 es que lo puedes configurar de una manera dinámica y tiene un abanico mas amplio, cosa que con el E90 no pasaba.

Depende de lo que busques puedes tener el coche de una manera u otra, me explico, eres una persona que busca confort en el coche, pues te coges la suspensión de serie (blandita y cómoda), etc... por otro lado, si eres una persona que busca mas dinamismo, lo pides con una suspensión deportiva, ya sea pasiva, variable o performance.
Cosa que con el E90 no pasaba, sus suspensiones empezaban en una de serie que era dura, luego, podías escoger suspensiones aún más duras.
Creo que BMW a aportado por tener más público donde vender, o... ¿es que nadie a escuchado gente (sobre todo de una edad para arriba) quejándose de que el E90 es un coche tirando a incómodo?

Para mí, siempre y cuando puedas configurar el coche a tu gusto de modo deportivo, BMW no ha perdido ni sus señas de identidad ni su deportividad

Copio y pego lo mismo que he puesto en otro hilo que me vale también para éste:

Mi opinión del F30 es que lo puedes configurar de una manera dinámica y tiene un abanico mas amplio, cosa que con el E90 no pasaba.

Depende de lo que busques puedes tener el coche de una manera u otra, me explico, eres una persona que busca confort en el coche, pues te coges la suspensión de serie (blandita y cómoda), etc... por otro lado, si eres una persona que busca mas dinamismo, lo pides con una suspensión deportiva, ya sea pasiva, variable o performance.
Cosa que con el E90 no pasaba, sus suspensiones empezaban en una de serie que era dura, luego, podías escoger suspensiones aún más duras.
Creo que BMW a aportado por tener más público donde vender, o... ¿es que nadie a escuchado gente (sobre todo de una edad para arriba) quejándose de que el E90 es un coche tirando a incómodo?

Para mí, siempre y cuando puedas configurar el coche a tu gusto de modo deportivo, BMW no ha perdido ni sus señas de identidad ni su deportividad

Pero antes de configurar el coche que se pasen por este foro.... Porque en el conce el único asesoramiento que prestan es el de ir sumando el precio de las opciones hasta darte el presupuesto final. Hay ocasiones que da vergüenza ajena algunas explicaciones que te ofrece el vendedor/a de turno

Hola a tod@s,

La acabo de leer y no salgo de mi asombro. Ya lo habían dicho en la prueba del 328i, ya lo habían dicho otros foreros, y también en foros americanos, se ha aburguesado incluseo MÁS QUE EL A4, que nunca ha pasado por deportivo. Alucinante.

Creo que efectivamente parece que BMW ha decidido dirigirse a otro tipo de cliente y, probablemente, eso les resulte muy rentable. Pero a mi personalmente me parece una cagada.

Otras marcas han optado por estrategias similares para vender más y se convirtieron en marcas del montón como, por ejemplo, Citroën, que hacía coches muy especiales y luego se dedicaron a hacer básicamente morralla barata. Y la imagen de marca cuesta mucho de recuperar, pues por ejemplo Citroën lo intenta con los DS y no lo consigue.

En fin, diría que peor para ellos pero no, peor para nosotros, pues lo que harán ellos será ganar más pasta y nosotros tener que irnos a marcas que sí ofrezcan esa deportividad.

Saludos,

Este cambio hacia un mayor confort se ha iniciado con el nuevo serie 5 y es cierto qe prosigue con el 3 aunque Siempre se puede configurar el coche para que te resulte mas deportivo.

Pero es importante recordar que el punto de partida de un BMW siempre es la propulsión, porque me descojono cuado Audi te quiere vender deportividad con el paquete S, siendo de tracción como cualquier utilitario.

el gran avance de la tecnología ha permitido a las marcas (sobre todo a las "premiun") ampliar la gama de compradores y su mercado.

hoy en día ya no se puede decir que el coche A sea mejor o peor o más deportivo o mas confortable o más lo sea que el B o el C. depende de las opciones y extras.

el coche A puede ser mejor que el B con las opciones x pero peor con las opciones y. así no es del todo extraño que un a4 supere a un f30 en la prueba de autopista.

lo que si me sorprende es que los expertos profesionales de autopista, supuestamente la revista del motor número 1 del mercado español, no hayan sabido apreciar o comunicar esto que yo y otros foreros no profesionales estamos comentando.

parece que el f30 (como el serie 5) es super sensible a esto y que configurarlo bien es clave. el problema es que es muy dificil acertar y quizá imposible sin tener la oportunidad de probar varias configuraciones.

mi consejo es que los futuros compradores dediquen tiempo a hacer los deberes (leer detenidamente este foro y otros, leer pruebas, probar coches, etc)

en concreto en este foro ya hay mucha información de alta calidad

mi consejo es que los futuros compradores dediquen tiempo a hacer los deberes (leer detenidamente este foro y otros, leer pruebas, probar coches, etc)

Cierto, pero antes no había que hacer eso. Cuando alguien se compraba un BMW, ya fuera serie 3, 5 ó 7, sabía que se compraba una berlina deportiva independientemente de las opciones.

Lamentablemente, parece que eso se acabó.

Saludos,

Cierto, pero antes no había que hacer eso. Cuando alguien se compraba un BMW, ya fuera serie 3, 5 ó 7, sabía que se compraba una berlina deportiva independientemente de las opciones.

Lamentablemente, parece que eso se acabó.

Saludos,

completamente de acuerdo. a lo mejor nos estamos haciendo mayores. :-s

Señores que estan ustedes hablando de VAGtopista.

Credibilidad muy poca.

el gran avance de la tecnología ha permitido a las marcas (sobre todo a las "premiun") ampliar la gama de compradores y su mercado.

hoy en día ya no se puede decir que el coche A sea mejor o peor o más deportivo o mas confortable o más lo sea que el B o el C. depende de las opciones y extras.

el coche A puede ser mejor que el B con las opciones x pero peor con las opciones y. así no es del todo extraño que un a4 supere a un f30 en la prueba de autopista.

lo que si me sorprende es que los expertos profesionales de autopista, supuestamente la revista del motor número 1 del mercado español, no hayan sabido apreciar o comunicar esto que yo y otros foreros no profesionales estamos comentando.

parece que el f30 (como el serie 5) es super sensible a esto y que configurarlo bien es clave. el problema es que es muy dificil acertar y quizá imposible sin tener la oportunidad de probar varias configuraciones.

mi consejo es que los futuros compradores dediquen tiempo a hacer los deberes (leer detenidamente este foro y otros, leer pruebas, probar coches, etc)

en concreto en este foro ya hay mucha información de alta calidad

Más que el gran avance de la tecnología diría que es el gran avance del MARKETING.

Cuando muestran el coche en el anuncio lleva todos los extras y he aquí la cuestión. Antes te comprabas el coche y punto, si acaso elegías entre 2 ó 3 cosas pero ahora el negocio esta en los extras y dependiendo "cuanto" bien lo equipes mejor y más resultado satisfactorio obtendrás del coche.


Ese es el cambio, el negocio esta en los extras. Es un modelo de negocio que por ejemplo marcas como Ikea han sabido rentabilizar y explotar bien de bien.

Más que el gran avance de la tecnología diría que es el gran avance del MARKETING.

Cuando muestran el coche en el anuncio lleva todos los extras y he aquí la cuestión. Antes te comprabas el coche y punto, si acaso elegías entre 2 ó 3 cosas pero ahora el negocio esta en los extras y dependiendo "cuanto" bien lo equipes mejor y más resultado satisfactorio obtendrás del coche.


Ese es el cambio, el negocio esta en los extras. Es un modelo de negocio que por ejemplo marcas como Ikea han sabido rentabilizar y explotar bien de bien.

es más, tengo entendido que el conce se lleva el 25% del valor básico del coche pero el 40% del valor de los extras. No recuerdo donde lo leí, lo siento.

es más, tengo entendido que el conce se lleva el 25% del valor básico del coche pero el 40% del valor de los extras. No recuerdo donde lo leí, lo siento.

Yo os sigo aunque no tengo pensado ni por asomo comprar un F30, soy de momento 100 % coupe.

Pero si quiero decir que cuando alguien comenta que BMW esta perdiendo deportividad que si 4 cilindros que si la suspensión etc...es por el simple hecho de que ahora te permite sobre una misma plataforma hacer un coche totalmente antagónico a otro dependiendo de los extras.

Me parece una decisión muy acertada por parte del negocio ya que colateralmente aumenta la competitividad y muy probablemente los beneficios de los accionistas de la marca.


De ahí ha pensar que BMW ya no es deportivo me parece una mala compresión del modelo de negocio.

Un tracción trasera siempre será mas deportivo que un delantera. BMW seguirá proveyendo deportividad pero eso sí, a quien la pague.

Ni más ni menos.

Por último comentar que "paco el de autopista" diga que el 320d esta por debajo del A4 es como cuando hablo con mi portero de economía y me habla de la prima de riesgo..

al igual que si dijese que esta por encima del A4 es una opinión de un individuo que vete a saber quien y donde le invitan a comer para que diga qué y cuando.

Yo os sigo aunque no tengo pensado ni por asomo comprar un F30, soy de momento 100 % coupe.

Lo mismo te puede interesar el Serie 4 antes que un Serie 3 F30, partiendo de la base de que el E92-93 es más deportivo que el E90, y, que el F30 tiene mejor plataforma de que el E90 lo mismo cumple tus expectativas gratamente.

Lo mismo te puede interesar el Serie 4 antes que un Serie 3 F30, partiendo de la base de que el E92-93 es más deportivo que el E90, y, que el F30 tiene mejor plataforma de que el E90 lo mismo cumple tus expectativas gratamente.

A lo mejor pero viendo los experimentos del serie 5 GT......cuando veo uno miro al tipo que lo va conduciendo y creo que casi todos ponen cara de circustancia #-o

Como se nota que les cuestan dos duros hacer los coches....sólo se curran los motores , los podrían vender hasta con 3 ruedas

Yo os sigo aunque no tengo pensado ni por asomo comprar un F30, soy de momento 100 % coupe.

Pero si quiero decir que cuando alguien comenta que BMW esta perdiendo deportividad que si 4 cilindros que si la suspensión etc...es por el simple hecho de que ahora te permite sobre una misma plataforma hacer un coche totalmente antagónico a otro dependiendo de los extras.

Me parece una decisión muy acertada por parte del negocio ya que colateralmente aumenta la competitividad y muy probablemente los beneficios de los accionistas de la marca.


De ahí ha pensar que BMW ya no es deportivo me parece una mala compresión del modelo de negocio.

Un tracción trasera siempre será mas deportivo que un delantera. BMW seguirá proveyendo deportividad pero eso sí, a quien la pague.

Ni más ni menos.

Por último comentar que "paco el de autopista" diga que el 320d esta por debajo del A4 es como cuando hablo con mi portero de economía y me habla de la prima de riesgo..

al igual que si dijese que esta por encima del A4 es una opinión de un individuo que vete a saber quien y donde le invitan a comer para que diga qué y cuando.


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