Ver Versión Completa : Teneis algo de E92 330i vs F30 328i ? Bueno me interesa por mera curiosidad está comparación principalmente por los motores ya que una es una berlina y el otro es un color.
Por ahí hay ya algún vídeo o artículo que los compare.? joseluis3975 14-jun-2012, 18:35 272cv atmosferico contra 250 cv turbo....y encima el f30 pesa menos (4cilindros)......yo creo que no tiene nada que hacer el 330i morata1 14-jun-2012, 18:41 me parece que va tocar hilo para rato, has abierto la caja de pandora!!!! joseluis3975 14-jun-2012, 18:47 el 335i no tardara en aparecer Hombre peach, cuánto tiempo,
Pues mira precisamente en el subforo General se ha colgado una prueba de la prestigiosa AutoMotorundSport donde comparan ambos motores pero en carrocería f10.
http://www.bmwfaq.com/f7/530-i-vs-528-i-f10-en-automotorundsport-688049/
Está en alemán, pero Gulf que es nuestro traductor oficial ya anticipa que el 2.0turbo le da una soberana paliza en todo...
Saludos drosophila 14-jun-2012, 19:12 yo que he incluso llegado a escuchar que el 330d 245cv le plantaba cara al 330i 272cv e incluso le superaba...al probar el 330d 245cv, y siendo poseedor de un gasolina atmosférico de tan sólo 115cv voto por el 330i.
yo tengo un opel ascona 2.0i con 115cv, y no le hace falta turbo ni historias para acelerar más rápido que cualquier coche diesel con el mismo peso y la misma potencia
en algunas mediciones puede que vaya por delante el 328i, gracias al turbo, pero en aceleraciones puras creo que aunque pese menos el f30... son casi 30cv de diferencia. en algunas mediciones puede que vaya por delante el 328i, gracias al turbo, pero en aceleraciones puras creo que aunque pese menos el f30... son casi 30cv de diferencia.
¿ Eso crees ? lamento decirte que el 330i acelera de 0 a 100 en 6 segundos mientras que su primo hermano 328i F30 lo hace en 5,9 segundos. Ambos en manual. Antuanet 14-jun-2012, 20:20 Pues yo me lanzo a la piscina y digo que el 328i ganaría sólo en recuperaciones. Además, la "esencia" del 330i jamás la tendrá un 4 cilindros turbado :supz: Es que no se puede comparar atmosfericos con turbados aunque sean de similar potencia.
El turbado dará la patada a más bajas vueltas y el atmosferico tendra mucha más estirada y recuperaciones. Y si ademas según dicen el 328i dan en banco unos 280cv... :ANAL: joseluis3975 14-jun-2012, 22:02 Pues entomces apaga y vamonos julfost 14-jun-2012, 22:12 Es lo de siempre...el 28i gana en prestaciones-consumos y el 30i en suavidad-sonido ;-)
La fiabilidad está por ver
Ahora que cada uno elija jejeje No quería abrir la caga de pandora solo ver pruebas,vídeos o artículos que compararan estos motores.
Para saber más de ellos.
A mi me gusta más atmosférico pero reconozco las ventajas de los turbos.
Si el 328i da unos 250cv deberían ir prácticamente iguales pero si como dicen da 285cv entonces si
Que le aventaja en todo.
Hola antuan,saludos! Be//Muve 14-jun-2012, 23:53 Y a la hora de comparar con cual se disfruta mas conduciendo???
Un 4L no tiene nada que hacer contra un 6L...
1 décima en el 0-100 no es nada significativa, y seguro que en un 0-200 es otra cosa. Alguien tiene esas cifras??
Yo lo tengo claro, en placer de conducción, cuantos mas cilindros, mejor, a no ser que te vayas a algo de muy muy poco peso, y no es el caso del F30. Bueno, para los que les sepa a poco una diferencia de 0-100km/h aqui os pongo otras comparaciónes
En cuántos segundos tarda en llegar de 0 a 1000 m:
328i F30: 25,4 seg
330i E92: 25,4 seg
Recuperaciones en 4º de 80-120km/h
328i F30: 5,4 seg
330i E92: 6,1 seg
Definitivamente si tuviera que escoger alguno, me quedaría con el 328i milestone 15-jun-2012, 08:46 Una diferencia de decimas de segundo no es suficiente razón (en mi opinión) para que un 4L turbo se equipare con un 6L atmosférico. Cuantós fabricantes montan motores 6L atmosféricos? Y 4L sobrealimentados? Por algo será. Drivemotion 15-jun-2012, 09:23 Y si ademas según dicen el 328i dan en banco unos 280cv... :ANAL:
¿Todos los turbo gasolina dan muchos más caballos de los que declara el fabricante? Por aquí he llegado a ver que el TSI 125 cv. de VAG en banco saca 180 cv. y cosas así.
No se qué oscuros intereses tienen las marcas en ocultar cv. de sus propios motores. Be//Muve 15-jun-2012, 10:24 Bueno, para los que les sepa a poco una diferencia de 0-100km/h aqui os pongo otras comparaciónes
En cuántos segundos tarda en llegar de 0 a 1000 m:
328i F30: 25,4 seg
330i E92: 25,4 seg
Recuperaciones en 4º de 80-120km/h
328i F30: 5,4 seg
330i E92: 6,1 seg
Definitivamente si tuviera que escoger alguno, me quedaría con el 328i
Si, si vas a ir a 80 en 4ª te recomiendo sin duda el turbo, el 30i lo acabarías amariconando así. El 30i a80 en 4ª es muy probable que no llegue ni a 2K vueltas, es decir, va ahogado, normal que no recupere, y aun así el turbo solo le saca 0,5?
Me juego un sugus que en un 80-180 en tercera el 30i le saca casi un segundo al 28i (si es que el 28 llega en 3ª a 180)
Se conducen totalmente distinto, al que le guste una conducción diesel pero echando gasolina al deposito, que coja el 28, al que le guste conducir de verdad que coja el 30i. Parece ser que duele saber para algunos que un motor 4 cil turbo de 2000 cc sea algo mejor que un 3000 cc 6 cil atmosférico.
A mi me resulta indiferente porque en mi caso optaré por una motorización gasóleo. Pero por lo que veo, los argumentos que defienden al 30i me parecen motivos más emocionales que racionales. Se conducen totalmente distinto, al que le guste una conducción diesel pero echando gasolina al deposito, que coja el 28, al que le guste conducir de verdad que coja el 30i.
En fin, sin comentarios =; Parece ser que duele saber para algunos que un motor 4 cil turbo de 2000 cc sea algo mejor que un 3000 cc 6 cil atmosférico.
A mi me resulta indiferente porque en mi caso optaré por una motorización gasóleo. Pero por lo que veo, los argumentos que defienden al 30i me parecen motivos más emocionales que racionales.
Así es, pero tampoco es nada malo, al fin y al cabo si estamos echando el rato en un foro de coches es porque nos apasionan más allá de lo racional.
Lo que sí es triste es escuchar la tópica argumentación de que quien elige turbo no tiene ni puta idea de conducir, mientras que los atmosféricos son lo más, y sus dueños el copón. Sería más bonito y justo que en lugar de echar pestes sobre el contrario, nos contaran las bondades de sus 6L atmosféricos, que seguro que las tienen... por ejemplo, vale que el 4L turbo los fulmine en rendimiento, pero el sonido, el tacto, las estiradas que te da un 6L...
Saludos
Por cierto, ya se ha puesto la traducción en el hilo que adjunté al inicio. drosophila 15-jun-2012, 11:39 Parece ser que duele saber para algunos que un motor 4 cil turbo de 2000 cc sea algo mejor que un 3000 cc 6 cil atmosférico.
A mi me resulta indiferente porque en mi caso optaré por una motorización gasóleo. Pero por lo que veo, los argumentos que defienden al 30i me parecen motivos más emocionales que racionales.
¿Doler?. ¿Quién ha dicho que el motor 4cil. 2.0turbo sea mejor que el 3.0 atmosférico?. Creo que hasta ahora se ha estado hablando de prestaciones, no de cuál es mejor o peor, y ahí puede que vayan a la par, pero en el tema de cual es mejor o peor es probable que barra por goleada el 6cil al 4cil. La fiabilidad del 3.0 está fuera de toda duda.
En cuanto a tu elección que tengas mucha suerte con ese motor que has comprado o que vas a comprar, la vas a necesitar. Be//Muve 15-jun-2012, 12:52 Parece ser que duele saber para algunos que un motor 4 cil turbo de 2000 cc sea algo mejor que un 3000 cc 6 cil atmosférico.
A mi me resulta indiferente porque en mi caso optaré por una motorización gasóleo. Pero por lo que veo, los argumentos que defienden al 30i me parecen motivos más emocionales que racionales.
Mejor, ¿en qué? Depende de lo que uno busque en un coche, si lo vas a usar para hacer tiempos de 0-100, pues adelante conel turbo; si quieres disfrutarlo más conduciendo, personalmente prefiero el 3.0 6L, sin duda, por innumerables sensaciones. Efectivamente motivos más empocionales, es decir de sensaciones de conducción. Yo no uso el coche para hacer tramos cronometrados, así que el que tarde una decima menos en el 0-100 como comprenderás me da lo mismo.
Si te gusta estirarlo y jugar con las marchas el juego que te da el atmosferco no te lo da el 4L turbo.
En fin, que no se trata de tiempos, al menos para mi.
No me duele nada, cada uno que elija según sus gustos; que alguien opina que el 6L Atmosferico es malo, o pero, pues vale, son opiniones ¿por qué va a doler? yo he elegido lo que tengo en funcion a mi gusto, no para que el guste a otro. Que haya gente que prefiera el turbo, OK. Tambien tiene sus ventajas. En la variedad está el gusto.
En fin, sin comentarios =;
Pues estás comentando; parece que no somos muy tolerantes con las opiniones de otros, no?
Personalmente me parece que el que disfrute conduciendo lo hara mas con el 30i que con el atmosferico... no entiendo el "sin comentarios" no viene al caso. En fin cada uno opina lo que quiere, incluso aun no habiendo conducido nunca ningún atmosferico, perfectamente valido aunque sea solo por la idea que tenga cada uno de cómo reacciona el motor, no estoy diciendo que no hayas conducido un atmosferico nunca, que no lo sé, solo digo que espeto cualquier opinión.
¿cual es tu agumento para negar que se disfrute más conduciendo un atmosferico que un turbo? Estoy deseando leerlo.
Parece que andais ansiosos de polemicas, yo no voy a entrar ahi, no es lo que busco ni era mi intención.
Así es, pero tampoco es nada malo, al fin y al cabo si estamos echando el rato en un foro de coches es porque nos apasionan más allá de lo racional.
Lo que sí es triste es escuchar la tópica argumentación de que quien elige turbo no tiene ni puta idea de conducir, mientras que los atmosféricos son lo más, y sus dueños el copón. Sería más bonito y justo que en lugar de echar pestes sobre el contrario, nos contaran las bondades de sus 6L atmosféricos, que seguro que las tienen... por ejemplo, vale que el 4L turbo los fulmine en rendimiento, pero el sonido, el tacto, las estiradas que te da un 6L...
Saludos
Por cierto, ya se ha puesto la traducción en el hilo que adjunté al inicio.
En este hilo, en tu post es la primera vez que lo he leido, nadie ha dicho antes nada de eso, salvo tú mismo, y lo de los dueños ¿qué tiene que ver? ¿es esa tu idea?
Yo no veo ningún contrario.. ¿¿?? Ni que se hayan echado pestes sobre nada. Simplemente yo he dicho que el 6L atmosferico, para mi, se disfruta más en conducción, pero en ningún momento menospreciando el turbo. Yo he tenido y tengo otros coches con turbo y les tengo aprecio, tienen muchas ventajas y hay muy buenos motores turbo, pero ninguno me ha dado las sensaciones del atmosferico.
Hay que saber que un atmosferico no lo puedes llevar bajo de vueltas y esperar notar la patada del turbo en una recuperación en marchas largas, está claro, el que lo conduzca así, evidentemente no lo disfrutará y le sacará mucho más partido a un turbo, por lo tanto las mediciones de recuperación en la misma marcha no son comparables por que no se pueden conducir igual uno y otro. Si se espera que recupere igual o más en 4ª a 80Km algo falla en el concepto de conducción que se tiene de uno y otro.
El que busque polemica no la va a encontrar, y al que no le gusten mis comentarios, que se los relea y no los interprete, dicen lo que hay escrito, no otras cosas, no van con segundas; ya me gustaría a mi tener un 335i en vez del 330i, aunque sea turbo, lo iba a disfrutar, aunque de otra forma.
Siento el tocho, trataré de ser más breve en futuros post, pero ya que estaba escrito, no lo iba a borrar. ¿Doler?. ¿Quién ha dicho que el motor 4cil. 2.0turbo sea mejor que el 3.0 atmosférico?. Creo que hasta ahora se ha estado hablando de prestaciones, no de cuál es mejor o peor, y ahí puede que vayan a la par, pero en el tema de cual es mejor o peor es probable que barra por goleada el 6cil al 4cil. La fiabilidad del 3.0 está fuera de toda duda.
En cuanto a tu elección que tengas mucha suerte con ese motor que has comprado o que vas a comprar, la vas a necesitar.
Pues hombre....contrastada contrastada.....yo veo que los N53B30 no han salido precisamente "rocas"...,.una simple vuelta por aqui y te das cuenta de que entre bobinas, inyectores, bombas de alta presión, vanos, sondas y sensores e incluso Vanos enteros.....el motor no es precisamente un paradigma de la fiabilidad.....eso cuando no empieza a dar fallos de potencia y ralentis irregulares que no se saben solucionar...Todo esto no me lo invento eh?? Esta aqui en el foro.
No trato de "echar mierda" al 6L, lo que trato de hacerte ver es que a día de hoy es harto difícil que un motor parta una biela o raje un bloque/culata....pero con la carga tecnológica de los motores, es harto difícil que no den problemas....sean de 4 o 6 cilindros atmosfericos o turbos....y no precisamente baratos.
Así que antes de tirar a la basura directamente la fiabilidad del N20 TwinPower Turbo que acaba de salir....vamos a darle el beneficio de la duda no???
Ah y por cierto... Con las cifras en la mano....el 528i 2.0 4L 245 es mas rapido y mas eficiente que el 530i 3.0 6L 272. En igualdad total de todo. milestone 15-jun-2012, 13:07 Hay excelentes motores 4 cilindros con turbo y sin turbo, al igual que hay motores con 6 cilindros (L,V, Bóxer...) maravillosos y otros que son una basura. De lo que creo, sinceramente ,que no puede haber discusión es que un 6L BMW es mejor que un 4L BMW considerando temas de diseño / ingeniería ( vibraciones, elasticidad, sonido, robustez, equilibrio). Contra la física no se puede luchar.
Y ojo, que vengo de un 120d y en mi casa hay cooper S y sé cómo son los 4 cilindros turbo en diésel y gasolina. Hay excelentes motores 4 cilindros con turbo y sin turbo, al igual que hay motores con 6 cilindros (L,V, Bóxer...) maravillosos y otros que son una basura. De lo que creo, sinceramente ,que no puede haber discusión es que un 6L BMW es mejor que un 4L BMW considerando temas de diseño / ingeniería ( vibraciones, elasticidad, sonido, robustez, equilibrio). Contra la física no se puede luchar.
Y ojo, que vengo de un 120d y en mi casa hay cooper S y sé cómo son los 4 cilindros turbo en diésel y gasolina.
Casi de acuerdo. Efectivamente, contra la física no se puede luchar...y contra el crono y las sensaciones subjetivas tampoco.
Así pues el que valore cosas como el tacto, calidad de giro, espontaneidad de respuesta o sonido prioritaria mente, tendrá al 6L como claramente superior. Pero el que prefiera la prestación pura, la entrega de potencia o la eficiencia de un buen motor 4L turbo equivalente...,pues te dirá que este es superior.
Así pues "mejor" es un tanto ambiguo..... En este hilo, en tu post es la primera vez que lo he leido, nadie ha dicho antes nada de eso, salvo tú mismo, y lo de los dueños ¿qué tiene que ver? ¿es esa tu idea?
Yo no veo ningún contrario.. ¿¿?? Ni que se hayan echado pestes sobre nada. Simplemente yo he dicho que el 6L atmosferico, para mi, se disfruta más en conducción, pero en ningún momento menospreciando el turbo. Yo he tenido y tengo otros coches con turbo y les tengo aprecio, tienen muchas ventajas y hay muy buenos motores turbo, pero ninguno me ha dado las sensaciones del atmosferico.
Hay que saber que un atmosferico no lo puedes llevar bajo de vueltas y esperar notar la patada del turbo en una recuperación en marchas largas, está claro, el que lo conduzca así, evidentemente no lo disfrutará y le sacará mucho más partido a un turbo, por lo tanto las mediciones de recuperación en la misma marcha no son comparables por que no se pueden conducir igual uno y otro. Si se espera que recupere igual o más en 4ª a 80Km algo falla en el concepto de conducción que se tiene de uno y otro.
El que busque polemica no la va a encontrar, y al que no le gusten mis comentarios, que se los relea y no los interprete, dicen lo que hay escrito, no otras cosas, no van con segundas; ya me gustaría a mi tener un 335i en vez del 330i, aunque sea turbo, lo iba a disfrutar, aunque de otra forma.
Siento el tocho, trataré de ser más breve en futuros post, pero ya que estaba escrito, no lo iba a borrar.
OK tú mismo.
Lo decía por esta perla que ya te citaron antes
Se conducen totalmente distinto, al que le guste una conducción diesel pero echando gasolina al deposito, que coja el 28, al que le guste conducir de verdad que coja el 30i.
Bye! Wilfredo 15-jun-2012, 14:14 ¿Todos los turbo gasolina dan muchos más caballos de los que declara el fabricante? Por aquí he llegado a ver que el TSI 125 cv. de VAG en banco saca 180 cv. y cosas así.
No se qué oscuros intereses tienen las marcas en ocultar cv. de sus propios motores.
El TSi 125 llega a dar sobre los 140 reales, no 180!
Es el TSi 160, también un 1.4 pero con turbo y compresor, el que suele llegar a 180, así como el TSI/TFSI 1.8 de 160 también de catálogo.
Yo he conducido un 1.4TSi de 125 y tiene un tacto y una finura de giro muy buenos. Be//Muve 15-jun-2012, 14:18 Pues me reafirmo en mi "perla" como la llamas, Antuan.
All 90% de la gente que le guste conducir de verdad, a igualdad o similar potencia, eligirá sin duda un atmosférico. También habrá una minoría que no, totalmente respetable.
Así que creo que mi idea de que al que le guste disfrutar conduciendo elegiría el e92 30i frente al F28i es totalmente legitima. Si a ti no te lo parece, tu mismo. No voy a entrar a valorar tus opiniones, no siquiera las valoraciones totalmente gratuitas que haces de los dueños de los coches, que ahí están. Casi de acuerdo. Efectivamente, contra la física no se puede luchar...y contra el crono y las sensaciones subjetivas tampoco.
Así pues el que valore cosas como el tacto, calidad de giro, espontaneidad de respuesta o sonido prioritaria mente, tendrá al 6L como claramente superior. Pero el que prefiera la prestación pura, la entrega de potencia o la eficiencia de un buen motor 4L turbo equivalente...,pues te dirá que este es superior.
Así pues "mejor" es un tanto ambiguo.....
:rock::rock::rock: milestone 15-jun-2012, 15:36 Casi de acuerdo. Efectivamente, contra la física no se puede luchar...y contra el crono y las sensaciones subjetivas tampoco.
Así pues el que valore cosas como el tacto, calidad de giro, espontaneidad de respuesta o sonido prioritaria mente, tendrá al 6L como claramente superior. Pero el que prefiera la prestación pura, la entrega de potencia o la eficiencia de un buen motor 4L turbo equivalente...,pues te dirá que este es superior.
Así pues "mejor" es un tanto ambiguo.....
Totalmente de acuerdo compañero (si todos pensáramos igual, esto sería muy aburrido), pero te recuerdo mi comentario:
"un 6L BMW es mejor que un 4L BMW considerando temas de diseño / ingeniería ( vibraciones, elasticidad, sonido, robustez, equilibrio)"
En ningún momento he dicho prestaciones o entrega de potencia. En cuanto a la eficiencia, sinceramente, para mí no es algo que decante la compra de un coche u otro.
Buen fin de semana a todos!!! Antuanet 15-jun-2012, 15:59 Y si ademas según dicen el 328i dan en banco unos 280cv... :ANAL:
30 CV de regalo? joooder ni que fuese un VAG :descojon: Antuanet 15-jun-2012, 16:00 Veo que no habéis tardado nada en hablar de recuperaciones. Vamos a ver, vosotros creeis que al que realmente le gusta conducir y disfrutar al volante le interesan las recuperaciones? Pero si no hay nada más bonito que usar el cambio (sabiéndolo usar, claro) !!
Para vosotros el 4 cilindros turbado, a mí dame un 6L atmosférico, y si tengo que picarme contra un turbo, ya bajaré 3 marchas si es necesario. julfost 15-jun-2012, 22:48 Veo que no habéis tardado nada en hablar de recuperaciones. Vamos a ver, vosotros creeis que al que realmente le gusta conducir y disfrutar al volante le interesan las recuperaciones? Pero si no hay nada más bonito que usar el cambio (sabiéndolo usar, claro) !!
Para vosotros el 4 cilindros turbado, a mí dame un 6L atmosférico, y si tengo que picarme contra un turbo, ya bajaré 3 marchas si es necesario.
Lo que es absurdo es que os apropieis del placer de conducir, por llevar un tipo de motor u otro [:>pray mikel.guti 15-jun-2012, 23:08 ya puede acelerar 5 segundos antes, o recuperar antes o consumir 2 litros menos... que seguirá sin sonar tan bien como un 6cilindros.... y eso no tiene precio para mi.... Be//Muve 15-jun-2012, 23:27 Lo que es absurdo es que os apropieis del placer de conducir, por llevar un tipo de motor u otro [:>pray
Si nadie se apropia de nada, el 28i seguro que se puede disfrutar, pero yo creo que el 30i, más aun.
Antes del E92 330i tuve un E821 20d y también lo disfruté... Y me gustaría poder manejar un 135i "aunque" sea turbo, pero si tuviese un equivalente atmosférico elegiría el atmosférico. Y entre el X35i o el X30i, me quedo con el 35i, pero nunca con el 4L del F30 28i odariel 16-jun-2012, 01:04 Lo que es absurdo es que os apropieis del placer de conducir, por llevar un tipo de motor u otro [:>pray
Si si, esto a mi también me hace mucha gracia... y ya lo he leido en otros hilos... ahora resulta que si no conduces un atmosferico es que no aprecias la suavidad, la progresividad, la pureza del motor, el placer de conducir... :floor:.. Vamos, que los nuevos M con triturbo van a ser "basura sin esencia"!
"Donde este un buen atmosferico para ver como se alejan los pilotitos rojos de los "turbo" que se quite todo, no? ;)
Sin acritud, eh? Si si, esto a mi también me hace mucha gracia... y ya lo he leido en otros hilos... ahora resulta que si no conduces un atmosferico es que no aprecias la suavidad, la progresividad, la pureza del motor, el placer de conducir... :floor:.. Vamos, que los nuevos M con triturbo van a ser "basura sin esencia"!
"Donde este un buen atmosferico para ver como se alejan los pilotitos rojos de los "turbo" que se quite todo, no? ;)
Sin acritud, eh?
Lo que hablamos muchas veces con Antuan.....todo el mundo va con la
Idea pre-concebida de que "BMW 6L-atmosférico-3.0" es "el no va mas"....pero claro....curiosamente...el que va con ese discurso y prueba el 35i acaba convencido....yo no digo que el atmosferico sea malo...al contrario....pero de ahí a decir que los sobrealimentados son para los no puristas de la condición...que se hagan un 60km/h al corte en 3a y luego opinen porfa.... Mientras discutis las bondades de uno u otro ,alguien no encuentra algún vídeo que los enfrente.
Sería un enfrentamiento muy interesante.
Lo que si tengo claro es que en sonido,vibraciones,progresividad y lineal el 6 cilindro supera al 4 turbo
En cuanto al 335i si es turbo pero no olvidéis que también es un 6cilindro de 3000cc
Como dije el 328i es como un VW GTI un 4cilindros turbo.
Cada vez los motores bmw se parecen más a los de cualquier marca.
El 6 cilindro es un motor exclusivo. a ver 6 cilindros los a habido siempre en todas las marcas, la diferencia es que bmw los monta en linea y las demas marcas en V pero siempre han existido los 6 cilindros atmosfericos (corregidme si me equivoco)
sl2 Be//Muve 16-jun-2012, 11:38 Aquí se esta hablando de comparar atmosféricos y turbos de muy similar potencia y 6L Vs 4L.
Es evidente que entre el 30i y el 35i no hay comparación posible en casi nada, ya sea un serie 1 , 3 o 5. Aquí se esta hablando de comparar atmosféricos y turbos de muy similar potencia y 6L Vs 4L.
Es evidente que entre el 30i y el 35i no hay comparación posible en casi nada, ya sea un serie 1 , 3 o 5.
Pues yo he leído hace bien poquito por aquí en otro hilo que un 35i no tenía la pureza y progresividad de un 30i... (yo no lo sé porque nunca he llevado un 35i, pero me sorprendió la afirmación precisamente por lo que comentais, poruqe basicamente es el mismo motor con y sin turbo, no?) Ya se que es dificil no hablar del 335i pero por favor no desvieis el tema!!
Aquí se esta hablando de comparar atmosféricos y turbos de muy similar potencia y 6L Vs 4L.
:xray: Antuanet 16-jun-2012, 12:52 Pues yo he leído hace bien poquito por aquí en otro hilo que un 35i no tenía la pureza y progresividad de un 30i... (yo no lo sé porque nunca he llevado un 35i, pero me sorprendió la afirmación precisamente por lo que comentais, poruqe basicamente es el mismo motor con y sin turbo, no?)
Yo tengo el 330i 272 CV y he probado un día entero el 335i (el monoturbo). Sí, es verdad que éste es más rápido, pero no tiene la progresividad del 30i. Además, el atmosférico lo veo como un lobo con piel de cordero, muy dócil hasta las 4.000 rpm, pero a partir de ahí, si quieres guerra, tiene para dar y tomar, se transforma completamente, empieza a rugir y sube como una bestia hasta las 7.000 rpm :xray::supz: Antuanet 16-jun-2012, 12:53 ya puede acelerar 5 segundos antes, o recuperar antes o consumir 2 litros menos... que seguirá sin sonar tan bien como un 6cilindros.... y eso no tiene precio para mi....
Eso también es cierto. Un 4 cilindros sismpre será un 4 cilindros, de la misma manera que un diésel siempre será un diésel. Para lo bueno y para lo malo, como los matrimonios. Antuanet 16-jun-2012, 12:55 Si nadie se apropia de nada, el 28i seguro que se puede disfrutar, pero yo creo que el 30i, más aun.
Antes del E92 330i tuve un E821 20d y también lo disfruté... Y me gustaría poder manejar un 135i "aunque" sea turbo, pero si tuviese un equivalente atmosférico elegiría el atmosférico. Y entre el X35i o el X30i, me quedo con el 35i, pero nunca con el 4L del F30 28i
Yo, como sabéis, tuve antes un 123d coup-e. Sí, bastante rápido, muy buenas recuperaciones... pero ahora no quiero ni oir hablar del diésel. julfost 16-jun-2012, 18:17 Yo tengo el 330i 272 CV y he probado un día entero el 335i (el monoturbo). Sí, es verdad que éste es más rápido, pero no tiene la progresividad del 30i. Además, el atmosférico lo veo como un lobo con piel de cordero, muy dócil hasta las 4.000 rpm, pero a partir de ahí, si quieres guerra, tiene para dar y tomar, se transforma completamente, empieza a rugir y sube como una bestia hasta las 7.000 rpm :xray::supz:
No he provado un 30i ni un 35i (monoturbo) pero el biturbo no tiene ningún problema en estirar hasta esas 7.000 rpm. tan maravillosas de un motor atmosférico :weedman:
P.D. perdón Antuan, pero no me he podido contener :descojon: Antuanet 16-jun-2012, 21:45 No he provado un 30i ni un 35i (monoturbo) pero el biturbo no tiene ningún problema en estirar hasta esas 7.000 rpm. tan maravillosas de un motor atmosférico :weedman:
P.D. perdón Antuan, pero no me he podido contener :descojon:
Sí, pero la curva de potencia característica de un atmosférico "de verdad" no la tiene un turbo. :box: julfost 16-jun-2012, 22:13 Sí, pero la curva de potencia característica de un atmosférico "de verdad" no la tiene un turbo. :box:
Pues te voy a poner las curvas de potencia de un 35i y un atmosférico "de verdad"...ya que con el tuyo no hay ni para empezar :descojon:
P.D. Lee algún comentario también
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=curva%20de%20potencia%20de%20un%20bmw%20335i&source=web&cd=1&ved=0CFoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bmwfaq.com%2Ff14%2Fcurvas-de-potencia-del-m3-e46-y-del-nuevo-335i-186496%2F&ei=BOXcT46TIOim4gSTtMGZCg&usg=AFQjCNE1BF9wXF6FdDLsOUxLt-kQfeyk0g&cad=rja Antuanet 16-jun-2012, 22:36 Pues te voy a poner las curvas de potencia de un 35i y un atmosférico "de verdad"...ya que con el tuyo no hay ni para empezar :descojon:
P.D. Lee algún comentario también
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=curva%20de%20potencia%20de%20un%20bmw%20335i&source=web&cd=1&ved=0CFoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.bmwfaq.com%2Ff14%2Fcurvas-de-potencia-del-m3-e46-y-del-nuevo-335i-186496%2F&ei=BOXcT46TIOim4gSTtMGZCg&usg=AFQjCNE1BF9wXF6FdDLsOUxLt-kQfeyk0g&cad=rja
Pues me acabas de dar la razón. Prefiero la curva del M3 antes que la del turbado. dperezs 17-jun-2012, 12:13 Los turbos son el desenlace lógico de la búsqueda constante de +prestaciones y -consumo, utilizando los conocimientos y tecnología disponibles; corren mas y gastan menos, como norma general, no hay más.
Pero si hay mas. Los atmosféricos también tienen su garra y sobre todo encanto (subjetividad), aun recuerdo conducir un 320ci E46 cabrio 2.200 170cv (peor relación par/peso/potencia imposible) al que al cambiar de marcha se le escuchaba venirse abajo de lo que le costaba empujar los 1600kg, pero al subir por encima de las 4000 hacia arriba era como estar en el mismísimo cielo escuchándolo rugir!!
Sensaciones? Daba más mi 307 HDI 136cv (y eso que los PSA no son los que más patada tienen).
Prestaciones? al 320ci no lo cogía más que en una recuperación despistado, aunque en este caso las diferencias responden a muchos otros conceptos y no solo las configuraciones de motor/combustible/turbo o no/etc, como lo son concepción de uno y otro, CV, pesos, 5v contra 6v…
Igual peso/potencia/combustible, el turbo recupera mejor seguro, en el resto de cifras ojito, sobre todo en la velocidad punta (siempre habrá excepciones).
Salu2! Antuanet 17-jun-2012, 13:30 Resumiendo se podría decir:
Atmosféricos: Motores más "pasionales", con más mérito, más puntiagudos y progresivos.
Turbos: Mejores recuperaciones y menos consumo. Pero es la solución "fácil" para lograr más potencia.
PD: Que conste que no soy anti-turbo para nada. De hecho, no le haría ascos al nuevo M3 jaja! julfost 17-jun-2012, 13:35 Pues me acabas de dar la razón. Prefiero la curva del M3 antes que la del turbado.
Perdona, yo no te he dado nada, cada uno tiene sus gustos...a mi me gusta más la curva del 35i, mucho mejor para el día a día. me quedo con el 272cv 6L atmosferico pero de cabeza!
el motor mas redondo y mas puro del mundo! deivid_s3 17-jun-2012, 19:19 Bueno, voy a comentar algo ya que en casa tenemos turbo y atmosfericos, el f10 535i y el mio 3.0l atmosferico del e90, yo en mi caso, me lo paso mejor con el mio, no me pregunteis porque, la forma de acelerar, de estirar de rugir y mi padre ya me ha sacado 4 coches por delante minimo, pero tambien os digo una cosa. Si tuviera que comprarme uno, compraria el turbo, porque son prestacionales, y rapidos. Pero la forma conducir un atmosferico para mi no la iguala un turbo aunque corra mas, pero repito, compraria un 335i de cabeza Yo ya lo dije hace tiempo, los que tenemos el 3000 atmosferico tenemos un mito, el ultimo motor 6l atmosferico que ha fabricado BMW, y dudo mucho que vuelvan a fabricar algun otro motor sin turbo visto lo visto.
Me encanta la conducción de un atmosferico por su progresividad, y con el cambio automatico, la respuesta la tienes asegurada, kick down y listo. Antuanet 17-jun-2012, 21:55 me quedo con el 272cv 6L atmosferico pero de cabeza!
el motor mas redondo y mas puro del mundo!
Lo que siempre he dicho yo. La pureza del L6 no la tiene ningún otro :xray:. odariel 17-jun-2012, 21:55 Yo tengo el 330i 272 CV y he probado un día entero el 335i (el monoturbo). Sí, es verdad que éste es más rápido, pero no tiene la progresividad del 30i. Además, el atmosférico lo veo como un lobo con piel de cordero, muy dócil hasta las 4.000 rpm, pero a partir de ahí, si quieres guerra, tiene para dar y tomar, se transforma completamente, empieza a rugir y sube como una bestia hasta las 7.000 rpm :xray::supz:
Antuanet, mi 35i tambien sube hasta las 7.000 como una bestia... creo que el 35 que probaste no te parece progresivo porque lo que le pasa es que sube demasiado rapido de vueltas para lo que estas acostumbrado... :flip: jeje... ademas, si no recuerdo mal, el 35i que probaste, llevaba dkg, con 7 velocidades en vez de 6, y esa relación de cambio, tambien afecta a tu percepción, relaciones mas cortas y ajustadas igual a menos tiempo en cada marcha... pero vamos, yo pongo mi coche en 6ª a 50 y es que no para de empujar hasta el corte... es progresivo. Lo que pasa es lo que te digo, que como tarda menos tiempo que el tuyo en pedirte otra marcha, creo que por eso te da esa sensación.. (es lo que tienen las prestaciones... en un 35 no puedes estar en 4 si vienes pisandole mas de 1 segundo y medio - 2 segundos... :supz:)
Bueno, voy a comentar algo ya que en casa tenemos turbo y atmosfericos, el f10 535i y el mio 3.0l atmosferico del e90, yo en mi caso, me lo paso mejor con el mio, no me pregunteis porque, la forma de acelerar, de estirar de rugir y mi padre ya me ha sacado 4 coches por delante minimo, pero tambien os digo una cosa. Si tuviera que comprarme uno, compraria el turbo, porque son prestacionales, y rapidos. Pero la forma conducir un atmosferico para mi no la iguala un turbo aunque corra mas, pero repito, compraria un 335i de cabeza
Joer que si te comprarías un 35i... jaja! Di la verdad, estas como loco por cambiar el tuyo por un 35!
abrazoo Antuanet 17-jun-2012, 21:56 Yo ya lo dije hace tiempo, los que tenemos el 3000 atmosferico tenemos un mito, el ultimo motor 6l atmosferico que ha fabricado BMW, y dudo mucho que vuelvan a fabricar algun otro motor sin turbo visto lo visto.
Me encanta la conducción de un atmosferico por su progresividad, y con el cambio automatico, la respuesta la tienes asegurada, kick down y listo.
Los que tenelos un L6 deberíamos guardarlo como oro en paño jejeje. Dentro de 10 años habrá tropecientos mil 335i casi todos repros pero muy poco 30i jejeje. julfost 18-jun-2012, 09:28 Los que tenelos un L6 deberíamos guardarlo como oro en paño jejeje. Dentro de 10 años habrá tropecientos mil 335i casi todos repros pero muy poco 30i jejeje.
Porqué será ?? ;-)
Ahh si !! porque sois muy pocos conductores "puros" jejeje Yo ya lo dije hace tiempo, los que tenemos el 3000 atmosferico tenemos un mito, el ultimo motor 6l atmosferico que ha fabricado BMW, y dudo mucho que vuelvan a fabricar algun otro motor sin turbo visto lo visto.
Me encanta la conducción de un atmosferico por su progresividad, y con el cambio automatico, la respuesta la tienes asegurada, kick down y listo.
Desde luego es un gran motor, que como decís pasará a la historia por ser el último de una exitosa estirpe.
Sobre el recién llegado 2.0 turbo, pues decir que creo que será un bombazo. Basta ver el precedente de su hermano mayor, el 35i.
Recuerdo hace unos meses/años que se hizo un censo de motorizaciones, y por detrás del 20d, el más habitual era el 35i. Claro que no refleja la realidad en ventas, pero sí refleja la pasión que despierta ese motor en quien lo conduce: da igual la marcha o las rpms que vayas, siempre que le pisas anda, y mucho. Eso hace que quieras compartir la sorpresa de su apabullante poderío.
Con los nuevos 2.0turbo va a pasar igual, será un efecto mucho más notable en la versión descafeinada del 320i, sobretodo gente que condujo el anterior. Con el 328i ocurrirá parecido, el 6L por fino que vaya, por debajo de 4.000rpm no es tan contundente como un 2.0turbo... y menos si éste va potenciado.
Ya tengo ganas de ver como un 328i chipeado se funde a un 335i stock :lol:
Es una pena que BMW deje de fabricar 6L atmosféricos (al menos podía mantener uno en la gama), pero ni de coña creo que el cambio sea a peor, al contrario, ahora cualquiera podrá toquitear la electrónica y asegurarse unas buenas prestaciones (más de un propietario de 320i e90 estaría encantado de que su coche llevara turbo y por 300€ subir de 170cv a 220cv, por ejemplo).
Saludos Antuanet 18-jun-2012, 16:01 [/COLOR]
Porqué será ?? ;-)
Ahh si !! porque sois muy pocos conductores "puros" jejeje
Básicamente porque el 335i es muy muy potenciable. Sólo hay que verlo en este foro :descojon:. Ups venga un vídeo de un 330o vs 328o,no hay ninguno medianamente objetivo=P~ josecnc2000 03-nov-2012, 13:04 Lo que atrae del 328i es su ficha técnica, más acorde con los tiempos que corren (bajo consumo, prestaciones) y que ya vienen todos con navegador, idrive y estas cosillas.
Es más amplio en las plazas traseras pero le saca 10 cm a la versión berlina anterior, superando a la versión coupe E92 en un centimetro, que ya de por si es un poco "lancha".
Manual y Automático.
http://www.km77.com/precios/comparador/comparar/39837/39880
Está claro que los 4L Turbo son el presente y BMW ya se ha decidido completamente por esta opción, asi que, el que quiera un 6L atmosférico tendrá que ir a modelos que ya no se venden.
Una cosa que me llama la atención es que el cambio automático DKG mejora incluso los consumos.
Un saludo. que cilindrada tiene el f30 328? josecnc2000 03-nov-2012, 13:31 que cilindrada tiene el f30 328?
1997 cc +- 2000 cc.
Por lo tanto es un gasolina de 2000 cc, 4 cilindros en linea, turbo y de inyección directa.
Un saludo. entonces debe ser un motor 2.0i 16v como los de e9X, pero turbado? josecnc2000 03-nov-2012, 13:38 Si, cuatro válvulas por cilindro (16v) y dos arboles de levas en la culata, pero inyección directa y turbo.
Por otro lado, viene con paquete de medidas de bajo consumo y más elementos multimedia.
Un saludo. Para mi gusto, lo mas importante es la fiabilidad y hablando de este motor que es un 4L sobrealimentado, de fiable tiene muy poquito..
YO, me quedo en el bando de los 6L atmosfericos y bueno... si me gasta unos cuantos litros mas de 98 al mes, no pasa nada VOY SUPER TRANQUILO CON EL MOTOR. rup1979 03-nov-2012, 17:56 En todas las Pruebas en las que se han comparado los dos motores y misma plataforma el 2.0 turbo le ha dado un repaso en todo al 3.0 atmosférico ( x1 y serie 5 f10). En plataforma f30 anda igual que un 535f 10 y estoy casi seguro que mas rápido que un e90 3.0i Es que ya no se vende el E92 con el motor 330i de 272cv?
Pense que dejaria de producirse cuando saliera el nuevo coupe ya con los motores turbos.
Llamadme anticuado pero sigo prefiriendo los motores de 6 cilindros atmosfericos.
Pero ese repaso de que hablas del motor 328i al 330i en que se traduce?
Hay videos?
Sin estar tocado el 328i claro 325dcoupé 03-nov-2012, 18:14 Para mi gusto, lo mas importante es la fiabilidad y hablando de este motor que es un 4L sobrealimentado, de fiable tiene muy poquito..
YO, me quedo en el bando de los 6L atmosfericos y bueno... si me gasta unos cuantos litros mas de 98 al mes, no pasa nada VOY SUPER TRANQUILO CON EL MOTOR.
Eso de la fiabilidad de los atmosféricos lo llevo escuchando desde que entré en el foro, y no se hasta que punto es verdad...
Vamos yo le cambié de motor a mi a4 1.8i con 160.000km.
Y los propietarios que conozco con un 320i o 330i e46, no dicen que están libres de averias, y los que nunca se quejan, es por que en 10 años hacen 100.000km con suerte... vamos..
Ojalá fuesen tan fiables como se dice por el foro, que ya mañana mismo me compraba un 530i e39 para el día a día, y tan feliz, pero... Eso de la fiabilidad de los atmosféricos lo llevo escuchando desde que entré en el foro, y no se hasta que punto es verdad...
Vamos yo le cambié de motor a mi a4 1.8i con 160.000km.
Y los propietarios que conozco con un 320i o 330i e46, no dicen que están libres de averias, y los que nunca se quejan, es por que en 10 años hacen 100.000km con suerte... vamos..
Ojalá fuesen tan fiables como se dice por el foro, que ya mañana mismo me compraba un 530i e39 para el día a día, y tan feliz, pero...
A parte que en la practica es verdad tambien lo es por pura logica.
Un diesel o un turbo gasolina es un motor atmosferico al que se le añade un turbo para simplificar, luego es un motor con mas piezas y mas complejo por lo que es logico que tenga mas probabilidad de tener mas fallos.
Ademas que pienso que los turbos castigan mas los motores al dar la potencia con mas brusquedad y el par motor tambien.
Porque los motores de antes duran mas? por se mas sencillos y el motor dar la potencia acorde a lo que puede soportar. rup1979 03-nov-2012, 18:41 Es que ya no se vende el E92 con el motor 330i de 272cv?
Pense que dejaria de producirse cuando saliera el nuevo coupe ya con los motores turbos.
Llamadme anticuado pero sigo prefiriendo los motores de 6 cilindros atmosfericos.
Pero ese repaso de que hablas del motor 328i al 330i en que se traduce?
Hay videos?
Sin estar tocado el 328i claro
Se traduce en prestaciones y consumos que hablando precisamente del motor creo que ya es bastante.
Si hay vídeos y pruebas , si buscas en Youtube encontraras la prueba del f10 y si buscas en Google aparecerá la prueba del x1
Mi padre tiene un 528 i f10 6 cl de los últimos que se fabricaron antes del cambio del motor y cuando ve lo que consume el mío y la diferencia de alegría para circular en marchas altas se caga en todo por no haberle tocado el motor turbo WizardPAX84II 03-nov-2012, 19:02 Eso de la fiabilidad de los atmosféricos lo llevo escuchando desde que entré en el foro, y no se hasta que punto es verdad...
Vamos yo le cambié de motor a mi a4 1.8i con 160.000km. Es un JAUDI!! :descojon:
Y los propietarios que conozco con un 320i o 330i e46, no dicen que están libres de averias, y los que nunca se quejan, es por que en 10 años hacen 100.000km con suerte... vamos..
Ojalá fuesen tan fiables como se dice por el foro, que ya mañana mismo me compraba un 530i e39 para el día a día, y tan feliz, pero...
Si te das una vuelta por el foro, podrás encontrar motores gasolina atmosféricos con más de 250.000km. Una vez mas se demuestra que los gasolina han evolucionado en ese sentido (respecto a mecanicas diesel en este caso), mejoras en los aceites, en materiales de construcción del bloque motor, mayor tecnología, mejorando emisiones, durabilidad, etc......
Ahora con la reciente aplicación de los turbos a los motores gasolina habrá que esperar para ver la fiabilidad real de estos nuevos motores...El N20 es la base de muchos motores, como la es la N47, esperemos que no padezca cáncer congénito... 325dcoupé 03-nov-2012, 19:02 A parte que en la practica es verdad tambien lo es por pura logica.
Un diesel o un turbo gasolina es un motor atmosferico al que se le añade un turbo para simplificar, luego es un motor con mas piezas y mas complejo por lo que es logico que tenga mas probabilidad de tener mas fallos.
Ademas que pienso que los turbos castigan mas los motores al dar la potencia con mas brusquedad y el par motor tambien.
Porque los motores de antes duran mas? por se mas sencillos y el motor dar la potencia acorde a lo que puede soportar.
No se añade un turbo y ale, a correr, un motor se diseña para unas características. pero en contra de la lógica te voy a poner tres ejemplos, y ya dejo el hilo para no desviarlo.
1. los motores 1.9tdi 90cv de VW, (cuando 90cv era una buena cifra) creo que pocos motores hay más duraderos... si los hay yo no los conozco.
2. El 525tds e34, entra en una página de coches usados, busca los 525 y ordenalos por km, ya verás que cifras se mueven.
3.. los no tan viejos, más bien modernos 320cdi, será suerte, pero conozco el propietario de un S 320cdi del 2001 o 2002, con 600.000km, y el solo me dijo que le cambiara los inyectores... En fin, para quitarse el sombrero.
Por último, tengo un familiar con un taller, veo lo que entra y lo que no, y solo puedo decir que los atmosféricos entran como todos, por el turbo está claro que no, pero fallan lo suyo...
tengo un passat 1.9tdi 90cv con 300.000km que uso día a día, y si viese tan fiable un 320i (el 6cilindros) a los precios que están, cambiaría de coche, pero no me quiero meter en un berenjenal... Eso de la fiabilidad de los atmosféricos lo llevo escuchando desde que entré en el foro, y no se hasta que punto es verdad...
Vamos yo le cambié de motor a mi a4 1.8i con 160.000km.
Y los propietarios que conozco con un 320i o 330i e46, no dicen que están libres de averias, y los que nunca se quejan, es por que en 10 años hacen 100.000km con suerte... vamos..
Ojalá fuesen tan fiables como se dice por el foro, que ya mañana mismo me compraba un 530i e39 para el día a día, y tan feliz, pero...
El mio tiene 106.000kms y no he entrado en el taller desde que lo compre en noviembre 2006. Estoy contentisimo con él.
(Sin contar el mantenimiento claro) 325dcoupé 03-nov-2012, 19:12 El mio tiene 106.000kms y no he entrado en el taller desde que lo compre en noviembre 2006. Estoy contentisimo con él.
(Sin contar el mantenimiento claro)
Pero es que es lo lógico, normalmente un coche salvo los 320d:descojon::descojon::descojon: no entran en el taller con menos de 100.000km.
Es que tengo un land rover con su fama de fiabilidad, con 120.000km y no pisó el taller.
Las cosas como son, muchas marcas llevan mucho tiempo con gasolina turbo, y no están en el taller cada 50.000km, solo faltaría, no venderian ni un solo coche.
Si los gasolina turbo fuesen tan poco fiables, hoy por hoy, el grupo Vag, no vendería un solo coche, por que ya lleva tiempo con los turbos... Que puede romper si, Que los últimos 325i y 330i tuvieron sus problemillas con la inyeción, también ;-) 325dcoupé 03-nov-2012, 19:19 Yo si quereis, hacemos la prueba, buscamos un e34 o e39 gasolina, con 100.000km menos que mi 1.9tdi que tengo para diario. Y durante esos 100.000km que le haga, cada vez que tenga una avería pagais vosotros, por que en el 1.9tdi la única avería que tuve en los últimos 100.000 fué el motor de la ventanilla jejejeje josecnc2000 03-nov-2012, 19:54 Es cierto que BMW todavía tiene algunos 6L atmosféricos en catálogo, pero está claro que su renovación será por 4L o 6L con turbo.
La apuesta por los turbo diría que responde a las normas anticontaminación de la Unión Europea, ya que, permite apretar a los motores más pequeños para que rindan más.
El próximo paso imagino que serán los motores Híbridos con Turbo.
Un saludo. dperezs 03-nov-2012, 20:02 Reflotazo con mas de lo de siempre...
El turbo es tecnología, que se emplea como en la mayoría de los casos para:
- Mejorar consumos
- Obtener potencia "fácil y rápido"
- Reducir cilindrada
Todos los motores y tecnologías tienen sus ventajas y sus desventajas: ninguno es infalible.
A partir de ahí, que cada uno elija...
Salu2! No se añade un turbo y ale, a correr, un motor se diseña para unas características. pero en contra de la lógica te voy a poner tres ejemplos, y ya dejo el hilo para no desviarlo.
1. los motores 1.9tdi 90cv de VW, (cuando 90cv era una buena cifra) creo que pocos motores hay más duraderos... si los hay yo no los conozco.
2. El 525tds e34, entra en una página det coches usados, busca los 525 y ordenalos por km, ya verás que cifras se mueven.
3.. los no tan viejos, más bien modernos 320cdi, será suerte, pero conozco el propietario de un S 320cdi del 2001 o 2002, con 600.000km, y el solo me dijo que le cambiara los inyectores... En fin, para quitarse el sombrero.
Por último, tengo un familiar con un taller, veo lo que entra y lo que no, y solo puedo decir que los atmosféricos entran como todos, por el turbo está claro que no, pero fallan lo suyo...
tengo un passat 1.9tdi 90cv con 300.000km que uso día a día, y si viese tan fiable un 320i (el 6cilindros) a los precios que están, cambiaría de coche, pero no me quiero meter en un berenjenal...
Claro que no es poner un turbo y correr y sacas algun que otro modelo que s3guro que hsy mas con km pero si no quieres reconocer que un gasolina o diesel de sin turbos son mas fiables pues nada.
Como te digo es por pura logica,la mecanica y tecnologia turbo es mas complicada y comomplega que se añade digamoslo asi a un motor atmosferico.
Los diesel de antes habia muchos que llegaban y pasaban de un millon de km,generalmente taxis claro.Ahora ya eso es mucho mas dificil de ver y eso es por la mayor complegidad tecnolohica en general y del turbo y de mayores potencias. Claro que no es poner un turbo y correr y sacas algun que otro modelo que s3guro que hsy mas con km pero si no quieres reconocer que un gasolina o diesel de sin turbos son mas fiables pues nada.
Como te digo es por pura logica,la mecanica y tecnologia turbo es mas complicada y comomplega que se añade digamoslo asi a un motor atmosferico.
Los diesel de antes habia muchos que llegaban y pasaban de un millon de km,generalmente taxis claro.Ahora ya eso es mucho mas dificil de ver y eso es por la mayor complegidad tecnolohica en general y del turbo y de mayores potencias.
En un motor de gasolina(los diesel son todos turbo ya)...la rotura de un turbo(de geometria fija) suele ser algo puntual, o ea defectuoso de fabrica, o ha tenido un uso penoso reiterado o ha sido canne de reprogramacion agresiva....los demás viven....y si no date una vuelta por los Saab, Volvo etc Turbo de los 80-90....o los Porsche Turbo, o los Evo e Imprezza, los Nissan 200SX y 300zx, Toyota Celica o Supra Turbo...y así podria seguir...que los turbos no son VAG(que tambien los hay...Audi Quattro, S2, RS2, RS4, 2.7V6 Biturbo, 1.8T...)...
Lo que mata la fiabilidad de un motor es su complejidad creciente, sea atmósferico o turbo....un M50 o m52 en 6L o M42 en 4L era fiable...un N53o un N43 no(solo tienes que ver el foro...serias averías de mas de 600€ en coches con a veces menos de 40.000km...)...y encima las roturas suelen afectar a perifericos comunes a ambos sistemas de alimentacion(inyectores, bombas de alta presión, sondas lambda y NOx, EGR's, PCV's sensores, válvulas etc...) mas que un turbo....
Así que yo no lo veo así.... En un motor de gasolina(los diesel son todos turbo ya)...la rotura de un turbo(de geometria fija) suele ser algo puntual, o ea defectuoso de fabrica, o ha tenido un uso penoso reiterado o ha sido canne de reprogramacion agresiva....los demás viven....y si no date una vuelta por los Saab, Volvo etc Turbo de los 80-90....o los Porsche Turbo, o los Evo e Imprezza, los Nissan 200SX y 300zx, Toyota Celica o Supra Turbo...y así podria seguir...que los turbos no son VAG(que tambien los hay...Audi Quattro, S2, RS2, RS4, 2.7V6 Biturbo, 1.8T...)...
Lo que mata la fiabilidad de un motor es su complejidad creciente, sea atmósferico o turbo....un M50 o m52 en 6L o M42 en 4L era fiable...un N53o un N43 no(solo tienes que ver el foro...serias averías de mas de 600€ en coches con a veces menos de 40.000km...)...y encima las roturas suelen afectar a perifericos comunes a ambos sistemas de alimentacion(inyectores, bombas de alta presión, sondas lambda y NOx, EGR's, PCV's sensores, válvulas etc...) mas que un turbo....
Así que yo no lo veo así....
Tienes razon pero si a esas averias generales le sumas las otras propias de Motores turbos pues por eso digo que son un poco menos fiables si es que lo quieres ver así.
Esta claro que hay modelos turbos mas fiables que atmosfericos pero pienso que en general los atmosfericos son algo mas fiables o con menos averias por tener menos piezas o sistemas que puedan fallar o envejeser con el tiempo. Reflotazo con mas de lo de siempre...
El turbo es tecnología, que se emplea como en la mayoría de los casos para:
- Mejorar consumos
- Obtener potencia "fácil y rápido"
- Reducir cilindrada
Todos los motores y tecnologías tienen sus ventajas y sus desventajas: ninguno es infalible.
A partir de ahí, que cada uno elija...
Salu2!
Cuánta razón! 325dcoupé 04-nov-2012, 00:48 Claro que no es poner un turbo y correr y sacas algun que otro modelo que s3guro que hsy mas con km pero si no quieres reconocer que un gasolina o diesel de sin turbos son mas fiables pues nada.
Como te digo es por pura logica,la mecanica y tecnologia turbo es mas complicada y comomplega que se añade digamoslo asi a un motor atmosferico.
Los diesel de antes habia muchos que llegaban y pasaban de un millon de km,generalmente taxis claro.Ahora ya eso es mucho mas dificil de ver y eso es por la mayor complegidad tecnolohica en general y del turbo y de mayores potencias.
Peach, el mundo informático, la construcción, la automoción, todo, todo avanza y supuestamente a mejor.
No se como funciona una empresa como bmw, pero entre un modelo y otro suelen pasar 7 años, en esos 7 años tiene que haber un grupo de ingenieros, de físicos, un grupo grande de gente cualificada calculando todo para que todo funcione, que puede salir alguna pieza defectuosa, puede. Mismamente en la construcción imaginate que el acero no cumple las características que tiene que cumplir, se puede ir abajo todo, lo normal no es que pase pero...
Lo que te quiero decir, es que por ver una catedral de X años, no te vayas a pensar que los romanos construian mejor que nosotros ahora... y en automoción, lo mismo, o por lo menos yo quiero pensar que el mundo avanza, no retrocede, yo cuando cojo el 25d no voy pensando en que en cualquier momento puede romper el turbo, si no todo lo contrario, voy tranquilo y me siento seguro. Peach, el mundo informático, la construcción, la automoción, todo, todo avanza y supuestamente a mejor.
No se como funciona una empresa como bmw, pero entre un modelo y otro suelen pasar 7 años, en esos 7 años tiene que haber un grupo de ingenieros, de físicos, un grupo grande de gente cualificada calculando todo para que todo funcione, que puede salir alguna pieza defectuosa, puede. Mismamente en la construcción imaginate que el acero no cumple las características que tiene que cumplir, se puede ir abajo todo, lo normal no es que pase pero...
Lo que te quiero decir, es que por ver una catedral de X años, no te vayas a pensar que los romanos construian mejor que nosotros ahora... y en automoción, lo mismo, o por lo menos yo quiero pensar que el mundo avanza, no retrocede, yo cuando4 cojo el 25d no voy pensando en que en cualquier momento puede romper el turbo, si no todo lo contrario, voy tranquilo y me siento seguro.
Vale, si no te quito la razon pero yo solo veo en cualquier area de la aplicacion de nuevas tecnologias que si se consiguen mas y mejores prestaciones y usos pero que eso no tiene que venir con mas fiabilidad y mayor duracion.
Digamos que si se busca mejores prestaciones pero no mayor duracion.
Digamos que como vi un programa,los productos se hacian con una caducidad o durabilidad porque el mercado pide consumir y cada vez ese ciclo es mas corto.Y los motores de vehiculos por ejemplo antes eran menos eficientes o con menos prestaciones pero por su mayor simplicidad se averiaban menos, luego mas fiables
A mi me gustara ver por ejemplo tantos modelos 328i con muchos años y km como se ven todavia E30 325i.
Bueno es mi opinion y resoeto la tuya. Se traduce en prestaciones y consumos que hablando precisamente del motor creo que ya es bastante.
Si hay vídeos y pruebas , si buscas en Youtube encontraras la prueba del f10 y si buscas en Google aparecerá la prueba del x1
Mi padre tiene un 528 i f10 6 cl de los últimos que se fabricaron antes del cambio del motor y cuando ve lo que consume el mío y la diferencia de alegría para circular en marchas altas se caga en todo por no haberle tocado el motor turbo
He visto el video en youtube 328i vs 535i.
El video no es muy bueno pero segun este estos dos coches van iguales.con lo que un coche de 245cv (1530kg)anda igual que uno de 306cv(1760kg) se supone porque hay una diferencia de peso que los compensa,unos 230kg de diferencia por lo que es logico.
BMW 328i Berlina Aut. ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 (http://www.km77.com/precios/bmw/serie-3/2012/328i-aut)
BMW 535i Berlina ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 (http://www.km77.com/precios/bmw/serie-5/2010/535i-berlina2)
En cuanto a E90 330i vs 328i
BMW 330i Coupé ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 (http://www.km77.com/precios/bmw/serie-3/2010/330i-coupe3)
Aqui no veo ningun repaso al 330i salvo en los consumos que es un dato importante.
Es curioso el dato de 0-1000m donde calcan los tiempos
Todo sacado de la misma fuente.
El 328i es mas rapido pero segun datos tambien oficiales la diferencia salvo en consumis es minima.
Lo bueno seria ver un video entre estos dos motores y si es entre el E90 330i vs 328i mejor. | |