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Ver Versión Completa : [Noticia] Interior limitará las bicicletas en aceras y obligará llevar casco en todas las vías


botminik
18-jul-2012, 11:48
Tráfico impondrá el uso del casco en las bicis en ciudad (http://www.diariosur.es/v/20120718/malaga/trafico-impondra-casco-bicis-20120718.html)

La nueva medida, anunciada ayer por el Ministro del Interior, se topa con el rechazo unánime de los colectivos ciclistas


18.07.12

Tráfico impondrá el uso del casco a los ciclistas que circulen por zonas urbanas. La medida, anunciada ayer por el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, se ha topado con el rechazo unánime de los colectivos de ciclistas, que trasladaron de forma masiva sus críticas a las redes sociales. Según estos, la obligatoriedad traerá consigo una menor utilización de este medio de transporte, que está viviendo un importante avance en las principales ciudades españolas.
Tal y como explicó el titular de Interior, la DGT trabaja en una reforma del Reglamento General de Circulación para obligar a los ciclistas a hacer uso de esta medida de protección -que ya es obligatoria en las vías interurbanas- también en las zonas urbanas. El ministro justificó esta decisión por la seguridad e integridad de los usuarios de las dos ruedas: «El mismo riesgo para su integridad existe para el ciclista cuando está conduciendo en ciudad que cuando está conduciendo en vías interurbanas», insistió.
Los usuarios rechazaron de plano esta posibilidad y alegaron argumentos tales como la baja siniestralidad en comparación con el resto de vehículos y los efectos negativos que tendrá sobre quienes pretendían cambiar a este modo de transporte. «Es una mala noticia, que el casco sea obligatorio hace que se use menos la bici, tiene un efecto disuasivo, y no está demostrado que en ciudad se eviten accidentes», aseguró ayer Alonso González, presidente la asociación Ruedas Redondas de Málaga. A su vez, la coordinadora estatal ConBici se opuso de forma tajante, al entender que no soluciona los problemas de seguridad de los ciclistas. La plataforma ha elaborado un informe exponiendo sus razones, entre las que destaca el hecho de que en las ciudades (donde ha aumentado el número de usuarios) ha disminuido el número de accidentes. Además, aseguraron que España es el único país europeo donde actualmente el casco es obligatorio en las vías interurbanas. En cambio, estas fuentes abogaron por mejorar las infraestructuras y por medidas que incentiven el uso de la bicicleta frente al coche.
No será el único cambio relacionado con estos vehículos. La DGT también «limitará» la circulación en las aceras, salvo en los casos en que existan carriles bici. «La acera es para los peatones», señaló el ministro, aunque matizó que «la casuística es variada», en referencia a la presencia de zonas reservadas en esta parte de la calle en numerosas urbes, como ocurre en Málaga. La intención es tener aprobada la reforma para finales de este año, por lo que entraría en vigor a principios del año que viene.

Choche5
18-jul-2012, 11:55
Ummm, lo qué no sé es que tiene que ver el uso del casco para montar menos en bici por ciudad...

20 segundos poner, 20 segundos quitar, salvo que te despeina y eso, pero vamos, salvo que la medida sea aprovechada como todo, alguno puede sentirse el parapléjico mejor peinado, mi hijo va con casco, ciudad o mar :descojon::descojon:

Maylonga
18-jul-2012, 11:56
Me parece perfecto. Tanto lo del casco como que se limite el uso de las bicis en las aceras, salvo carril bici.

E39520i
18-jul-2012, 11:58
que se ponga el casco en la bicicleta su padre, y si quiere que metan el coche patruya o la moto por la acera para seguirme.

Cada dia estamos mas tontos, lo proximo, matricula y luces en la bici si no al tiempo.

Jiro
18-jul-2012, 12:03
que se ponga el casco en la bicicleta su padre, y si quiere que metan el coche patruya o la moto por la acera para seguirme.

Cada dia estamos mas tontos, lo proximo, matricula y luces en la bici si no al tiempo.

Poco tiempo queda para el impuesto a la bicicleta

Barbinski
18-jul-2012, 12:08
Ya solo me queda el esquí para ir raudo y veloz melena al viento....:supz:

(y pronto...ni eso....)

Ideca
18-jul-2012, 12:19
Mira que a mí me gusta poco eso de obligar a la gente a hacer algo, el que quiera ir sin casco y romperse la crisma, allá él. Pero de ahí a decir que va a desincentivar el uso de la bicicleta, pues no sé. No creo que la gente cogiera el coche o la moto más o menos cuando hicieron obligatorio el uso del cinturón y del casco.

Jokin
18-jul-2012, 12:28
Me parece muy bien, y lo de un supuesto impuesto, habría que debatirlo. Aquí o todos moros o todos cristianos.

PINGOLF
18-jul-2012, 12:33
Me parece perfecto. Tanto lo del casco como que se limite el uso de las bicis en las aceras, salvo carril bici.

multarán a los peatones que circulan por el carril bici??...

es que puede haber una acera de 25 m. de ancha...que como haya carril bici...TODOS los peatones van por el en su "paseo anticolesterol"...(y cuanto más lentos van...mayor es el tramo que ocupan)...:descojon::descojon:

TONI-2004
18-jul-2012, 12:35
Cada dia estamos mas tontos, lo proximo, matricula y luces en la bici si no al tiempo.

Esperemos que no tarde nada en llegar la matrícula, luces, seguro obligatorio y volver a circular en fila india que es lo más seguro, sobre todo para las que circulan por carretera, que luego cuando pasa algo, vienen las lamentaciones.

Maylonga
18-jul-2012, 12:38
multarán a los peatones que circulan por el carril bici??...

es que puede haber una acera de 25 m. de ancha...que como haya carril bici...TODOS los peatones van por el en su "paseo anticolesterol"...(y cuanto más lentos van...mayor es el tramo que ocupan)...:descojon::descojon:

Ojalá lo hicieran, y a los que cruzan por donde no deben también.

Porque los que hacen running son muy propensos a ocupar dicho carril, y si encima de que hay pocos tienes que andar esquivando a peatones (ya sea andando o corriendo) acabas hasta la p*lla.

DementiaOurense
18-jul-2012, 12:41
Botminick, gracias por tenernos siempre informados, me gustan mucho tus post^^

-- el casco en ciudad, es un incordio enorme, el calor, la molestia de cargar con el casco todo el día... yo tngo una e-bike (1000w), nunca voy por la acera, esa medida si que la veo bien. ;-)

jsagar
18-jul-2012, 12:46
Ummm, lo qué no sé es que tiene que ver el uso del casco para montar menos en bici por ciudad...

20 segundos poner, 20 segundos quitar, salvo que te despeina y eso, pero vamos, salvo que la medida sea aprovechada como todo, alguno puede sentirse el parapléjico mejor peinado, mi hijo va con casco, ciudad o mar :descojon::descojon:
yo cuando uso la bici para hacer deporte si llevo casco por mi seguridad, pero cuando voy con el hierro a hacer recados por la ciudad no, por dos razones. la primera es que no voy haciendo el kamikaze entre los coches y la segunda es que si voy al banco, a por el pan, lo que sea no voy a ir con el casco a cuestas. las motos tienen huecos o baules para guardarlo, las bicis no.

kalandrak
18-jul-2012, 12:47
Yo lo veo tambien, y ademas pondría multas a los ciclistas que no cumplen el reglamento general.

No es la primera vez que en ciudad adelanto a la misma bici 3-4 veces. Paro en un semaforo y el ciclista se lo salta, y asi continuamente....

PINGOLF
18-jul-2012, 12:52
Ojalá lo hicieran, y a los que cruzan por donde no deben también.

Porque los que hacen running son muy propensos a ocupar dicho carril, y si encima de que hay pocos tienes que andar esquivando a peatones (ya sea andando o corriendo) acabas hasta la p*lla.

yo hago running...tambien..(además de bicicleta) y lo hago justo "por el borde" del un determinado carril bici (más que nada porque tengo pillada "la medida" de los km con la bici...y así controlo tiempos y distancia)... pero no por el medio como hace muchos...

yo el mayor problema lo veo cuando salgo en bici con mis hijos pequeños... todavía son demasiado pequeños para ir entre el tráfico...y yo "demasiado mayor para ir por la acera"...juas... y aunque procuro salir por el carril bici o por caminos forestales....desde mi casa a alguno de ellos...hay 1 km o más de tráfico urbano...¿que hago?...[-([-([-(

Choche5
18-jul-2012, 12:56
Ojalá lo hicieran, y a los que cruzan por donde no deben también.

Porque los que hacen running son muy propensos a ocupar dicho carril, y si encima de que hay pocos tienes que andar esquivando a peatones (ya sea andando o corriendo) acabas hasta la p*lla.


Yo voy por el carril contrario al del sentido, así no molesto al que viene por detrás y si viene alguien de frente me aparto, normalmente voy corriendo y mi hijo en bici, con lo cual vamos bien, pero me hace gracia eso de que molestamos, sobretodo cuando algunos MB domingueros te gritan para que te apartes por caminos y en cuanto vienen rampas, les pasas corriendo, les gritas para que se aparten y te miran hasta mal :descojon::descojon:

jsagar
18-jul-2012, 12:58
Esperemos que no tarde nada en llegar la matrícula, luces, seguro obligatorio y volver a circular en fila india que es lo más seguro, sobre todo para las que circulan por carretera, que luego cuando pasa algo, vienen las lamentaciones.
mejor que cuando la compres te la vendan con un cepo puesto y tiren las llaves al mar, no sea que algun dia se te ocurra la locura de usarla](*,)

Choche5
18-jul-2012, 13:00
yo hago running...tambien..(además de bicicleta) y lo hago justo "por el borde" del un determinado carril bici (más que nada porque tengo pillada "la medida" de los km con la bici...y así controlo tiempos y distancia)... pero no por el medio como hace muchos...



Casi mejor, porque las apps estas para correr de los móviles varían un montón de un día para otro, hay veces que me siento pletórico por el tiempo hecho y distancia y otras me dan ganas de no volver a correr...

Sith
18-jul-2012, 13:03
que se ponga el casco en la bicicleta su padre, y si quiere que metan el coche patruya o la moto por la acera para seguirme.

Cada dia estamos mas tontos, lo proximo, matricula y luces en la bici si no al tiempo.

¿Y que tiene eso de malo?

Primero, las luces te proporcionan seguridad. Más de una vez me he llegado un susto de noche al encontrarme de frente a un ciclista en contramano al girar en una esquina.

Segundo, y aunque suene a chiste (no es mi intención ni de lejos) hace 3-4 años un ciclista vestido de negro, en una bici negra, en una calle sin luces, se saltó un semáforo y se estampó contra la aleta del coche.
Y encima el muy $%&#@!!, con la policía al lado, se dió a la fuga por el centro de Sevilla y no pudimos identificarlo.
Adivina quien pagó la reparación ](*,)

Si es un vehículo, que cumpla con los mínimos.

Y que conste: yo voy muchas no, muchísimas veces en bicicleta por ciudad.

DAVID-M5
18-jul-2012, 13:12
Como siempre, tiene sentido que cuando algo se desborda tengan que establecerse unas normas para devolver las aguas al cauce.
Yo no sé qué pasa en vuestras ciudades o municipios pero lo que hay en Barcelona con las bicicletas es i-nad-mi-si-ble hasta el punto que, en mi jodida opinión, para los peatones es mucho más seguro caminar por cualquier sitio que no sea la acera.

Si quieren circular entre coches deberían llevar casco y de paso matrícula. Si quieren circular entre peatones, no estaría de más que se sacaran una póliza de seguros específica y si quieren más carriles propios, que paguen un impuesto. Al fin y al cabo, esos carriles se los quitan a los "pringaos" que conducimos un vehículo a motor (por no mencionar cuando también se los quitan a los peatones).

La mayoría se llevan las manos a la cabeza pero cuando ves un imbécil que nunca ha cogido una bicicleta montado en una de esas que te alquilan por horas -previo pago de cuota anual-, con las ruedas sin presión, pedaleando con chancletas y auriculares bajando por calles de 3 carriles infestadas de coches, motos, camiones y autobuses...podrías cambiar de opinión.


Ya pondré algunas fotos. Tengo que pensarme seriamente eso de las redes sociales.

PD. Gracias por la info.

bestcar
18-jul-2012, 13:14
Buscar las diferencias:

Ay como añoro auellos tiempos.....

http://3.bp.blogspot.com/_lz5MNSk8sX0/SxvxBksL2JI/AAAAAAAAB9I/I9F03T7GJB8/s400/verano-azul00008.jpg.bmp

http://s17.postimage.org/pkeleptnj/bici_grupos.jpg

Hipno Sapo
18-jul-2012, 13:15
Están prohibiendo y regulando tantiiiiiiiiiiisimas gilipolleces, que me acabo de dar cuenta de que más de la mitad de las actividades otrora normales, legales y positivas de mi vida cotidiana, ahora son sancionables o delictivas.

Pues otra mierda de regulación que no se me sale de los huevos cumplir, mire usted. Semos delincuentes los ciudadanos.

TONI-2004
18-jul-2012, 13:29
mejor que cuando la compres te la vendan con un cepo puesto y tiren las llaves al mar, no sea que algun dia se te ocurra la locura de usarla](*,)

No se si se te habrá ocurrido pensar que cuanto más seas visto por carretera, mejor para ti, porque es bien fácil que te pase "algo" por encima (camión o coche) por el único delito de no haberte visto al ser confundido junto con el paisaje en puestas de sol con el mismo de frente, zonas de sombra... Pero si así como vas más seguro por carretera, adelante no te cortes.

Jiro
18-jul-2012, 13:29
Ya sabéis, una ley nueva = 2 prohibiciones = 4 multas. Y así cada dos por tres

Al final todo "forbidden"



Me parece bien lo de no poder circular por las aceras, y mal lo del casco

antuan
18-jul-2012, 13:34
Están prohibiendo y regulando tantiiiiiiiiiiisimas gilipolleces, que me acabo de dar cuenta de que más de la mitad de las actividades otrora normales, legales y positivas de mi vida cotidiana, ahora son sancionables o delictivas.

Ya pero...

Como siempre, tiene sentido que cuando algo se desborda tengan que establecerse unas normas para devolver las aguas al cauce.

:yes:

No sé, yo como no soy ni ciclista ni peatón, pasolacabra

M BLADE
18-jul-2012, 13:36
Es una lastima que se empiece prohibiendo y multando lo que tendria que solucionarse enseñando.

Yo llevo toda la vida en BTT, y el casco lo he llevado siempre... aunque hay gente que si no le obligan no lo llevan. Tambien llevo toda la vida en moto, y siempre he llevado el caso y los guantes aunque vaya a la vuelta de la esquina, y hay gente que si no le obligan, tampoco se lo pone.

Es un tema de educacion, que cuando no llega, se tiene que imponer.

¿cuanta gente hay que no usa el cinturon de seguridad en los coches? es que me molesta, voy aqui al lado, si tampoco hace falta, yo no lo uso nunca.... al final tienen que obligarles!!!

El uso de la bici en las grandes ciudades, bueno, mejor dicho el mal-uso de las bicis en las ciudades esta teniendo un crecimiento brutal y como los ciclistas no tienen dos dedos de frente llegaran las normas y sanciones por su incumplimiento.

Todos, y digo todos, vemos frecuentemente a ciclistas (y peatones y corredores) saltarse semaforos y todo tipo de señalizacion vial, y tambien hemos visto accidentes con estos "usuarios de la vía" implicados... con razon se les va a regular y normar y no me extrañaria nada que se les exija un seguro de responsabiliadd civil, como tiene una moto, un quad, un barco o un coche, ¿porque no la iba a tener una bici si puede atropellarte y partirte la clavicula en la puerta de tu casa?

¿¿¿Despues de ver el cachondeo ciclista por las ciudades tanto os extraña???

Otra cosa diferente, que no tiene nada que ver, es que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, las autoridades sean oportunistas y se vayan a dedicar a recetar a diestro y siniestro con la menor escusa (cosa que no sufrimos ni los conductores de coches ni de motos, no que va), que no estaría nada bien.

Saludos!

2002_tii
18-jul-2012, 13:36
lo de cada cual por si sitio, perfecto....


lo del casco, nadie a pegado nunca un coscorron contra el suelo? ...pues yo aprecio mi cabeza muchisimo no em cuesta nada ir con casco y ya parti en su dia un casco ( no en bici pero me da igual el golpetazo puede ser identico de fuerte) y sinceramente...bendito casco.


para hacer recaos mochilita casco dentro y los recados...tambien:descojon:

jmborja
18-jul-2012, 13:38
Están prohibiendo y regulando tantiiiiiiiiiiisimas gilipolleces, que me acabo de dar cuenta de que más de la mitad de las actividades otrora normales, legales y positivas de mi vida cotidiana, ahora son sancionables o delictivas.

Pues otra mierda de regulación que no se me sale de los huevos cumplir, mire usted. Semos delincuentes los ciudadanos.


Totalmente de acuerdo.

España no es sólo el país que más políticos tiene; estoy seguro de que es el país que más leyes/normas tiene.

Hace ya tiempo que estoy hasta los cojones de la innumerable cantidad de normas y/o leyes que o bien tengo que cumplir como vasallo de este reino de mierda, o bien tengo que aplicar a mis co-vasallos en el ejercicio de mi "profesión".

jmborja
18-jul-2012, 13:40
Es una lastima que se empiece prohibiendo y multando lo que tendria que solucionarse enseñando.

Yo llevo toda la vida en BTT, y el casco lo he llevado siempre... aunque hay gente que si no le obligan no lo llevan. Tambien llevo toda la vida en moto, y siempre he llevado el caso y los guantes aunque vaya a la vuelta de la esquina, y hay gente que si no le obligan, tampoco se lo pone.

Es un tema de educacion, que cuando no llega, se tiene que imponer.

¿cuanta gente hay que no usa el cinturon de seguridad en los coches? es que me molesta, voy aqui al lado, si tampoco hace falta, yo no lo uso nunca.... al final tienen que obligarles!!!

El uso de la bici en las grandes ciudades, bueno, mejor dicho el mal-uso de las bicis en las ciudades esta teniendo un crecimiento brutal y como los ciclistas no tienen dos dedos de frente llegaran las normas y sanciones por su incumplimiento.

Todos, y digo todos, vemos frecuentemente a ciclistas (y peatones y corredores) saltarse semaforos y todo tipo de señalizacion vial, y tambien hemos visto accidentes con estos "usuarios de la vía" implicados... con razon se les va a regular y normar y no me extrañaria nada que se les exija un seguro de responsabiliadd civil, como tiene una moto, un quad, un barco o un coche, ¿porque no la iba a tener una bici si puede atropellarte y partirte la clavicula en la puerta de tu casa?

¿¿¿Despues de ver el cachondeo ciclista por las ciudades tanto os extraña???

Otra cosa diferente, que no tiene nada que ver, es que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, las autoridades sean oportunistas y se vayan a dedicar a recetar a diestro y siniestro con la menor escusa (cosa que no sufrimos ni los conductores de coches ni de motos, no que va), que no estaría nada bien.

Saludos!


Yo en moto nunca me he movido sin casco y sin guantes (ambas cosas), aunque el desplazamiento fuese "mínimo".

Pero sinceramente, para la bicicleta en trayectos urbanos típicos de "Verano Azul", yendo a paso de peatón, me parece que la obligatoriedad del casco está de más.

DAVID-M5
18-jul-2012, 13:48
Es una lastima que se empiece prohibiendo y multando lo que tendria que solucionarse enseñando.

Yo llevo toda la vida en BTT, y el casco lo he llevado siempre... aunque hay gente que si no le obligan no lo llevan. Tambien llevo toda la vida en moto, y siempre he llevado el caso y los guantes aunque vaya a la vuelta de la esquina, y hay gente que si no le obligan, tampoco se lo pone.

Es un tema de educacion, que cuando no llega, se tiene que imponer.

¿cuanta gente hay que no usa el cinturon de seguridad en los coches? es que me molesta, voy aqui al lado, si tampoco hace falta, yo no lo uso nunca.... al final tienen que obligarles!!!

El uso de la bici en las grandes ciudades, bueno, mejor dicho el mal-uso de las bicis en las ciudades esta teniendo un crecimiento brutal y como los ciclistas no tienen dos dedos de frente llegaran las normas y sanciones por su incumplimiento.

Todos, y digo todos, vemos frecuentemente a ciclistas (y peatones y corredores) saltarse semaforos y todo tipo de señalizacion vial, y tambien hemos visto accidentes con estos "usuarios de la vía" implicados... con razon se les va a regular y normar y no me extrañaria nada que se les exija un seguro de responsabiliadd civil, como tiene una moto, un quad, un barco o un coche, ¿porque no la iba a tener una bici si puede atropellarte y partirte la clavicula en la puerta de tu casa?

¿¿¿Despues de ver el cachondeo ciclista por las ciudades tanto os extraña???

Otra cosa diferente, que no tiene nada que ver, es que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, las autoridades sean oportunistas y se vayan a dedicar a recetar a diestro y siniestro con la menor escusa (cosa que no sufrimos ni los conductores de coches ni de motos, no que va), que no estaría nada bien.

Saludos!

Totalmente de acuerdo. No sé cómo te lo montas pero cada vez que pones los dedos en el teclado, lo bordas ;-)

DAVID-M5
18-jul-2012, 13:54
Yo en moto nunca me he movido sin casco y sin guantes (ambas cosas), aunque el desplazamiento fuese "mínimo".

Pero sinceramente, para la bicicleta en trayectos urbanos típicos de "Verano Azul", yendo a paso de peatón, me parece que la obligatoriedad del casco está de más.

El problema es el de siempre, cómo se distingue "normativamente" un trayecto rutinario de bicicleta por el centro de la ciudad haciendo un circuito "mixto" (acera entre peatones o calzada, entre coches, según me convenga) de un simple paseo por la acera a las 12 de la noche.

Alfa156
18-jul-2012, 13:56
Es una lastima que se empiece prohibiendo y multando lo que tendria que solucionarse enseñando.


=D==D==D=

u3QxpYbah2M

Choche5
18-jul-2012, 13:58
No estoy de acuerdo en prohibiciones absurdas sobre usos o no, tampoco estoy de acuerdo en fomentar transportes alternativos si es como dar a un mono una metralleta:

Carriles bicis cortados, mal señalizados, delimitados, delimitar el paso a peatones debido a éstos, no publicar unas normas claras y accesibles para todos, etc...

Y cuando viene el caos, las quejas, los accidentes es cuando se empieza a prohibir, cuando lo realmente prohíbido tenía que ser lo que lo generó por no estudiarlo.

Hipno Sapo
18-jul-2012, 14:10
Es una lastima que se empiece prohibiendo y multando lo que tendria que solucionarse enseñando.

Yo llevo toda la vida en BTT, y el casco lo he llevado siempre... aunque hay gente que si no le obligan no lo llevan. Tambien llevo toda la vida en moto, y siempre he llevado el caso y los guantes aunque vaya a la vuelta de la esquina, y hay gente que si no le obligan, tampoco se lo pone.

Es un tema de educacion, que cuando no llega, se tiene que imponer.

¿cuanta gente hay que no usa el cinturon de seguridad en los coches? es que me molesta, voy aqui al lado, si tampoco hace falta, yo no lo uso nunca.... al final tienen que obligarles!!!

El uso de la bici en las grandes ciudades, bueno, mejor dicho el mal-uso de las bicis en las ciudades esta teniendo un crecimiento brutal y como los ciclistas no tienen dos dedos de frente llegaran las normas y sanciones por su incumplimiento.

Todos, y digo todos, vemos frecuentemente a ciclistas (y peatones y corredores) saltarse semaforos y todo tipo de señalizacion vial, y tambien hemos visto accidentes con estos "usuarios de la vía" implicados... con razon se les va a regular y normar y no me extrañaria nada que se les exija un seguro de responsabiliadd civil, como tiene una moto, un quad, un barco o un coche, ¿porque no la iba a tener una bici si puede atropellarte y partirte la clavicula en la puerta de tu casa?

¿¿¿Despues de ver el cachondeo ciclista por las ciudades tanto os extraña???

Otra cosa diferente, que no tiene nada que ver, es que aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, las autoridades sean oportunistas y se vayan a dedicar a recetar a diestro y siniestro con la menor escusa (cosa que no sufrimos ni los conductores de coches ni de motos, no que va), que no estaría nada bien.

Saludos!


Completamente de acuerdo con lo marcado en negrita.

Por lo demás, yo también uso el casco y guantes cuando voy en moto, y me pongo siempre el cinto en el coche. Pero no soy nadie para obligar a ponerselo a quien no se le salga de la castaña, exceptuando a quien se siente detrás de mí. Si prefiere correr o no el riesgo es cosa suya, y de nadie más. Ahora vendrá la gente diciendo que si te quedas inválido en un accidente hay que financiarte y por eso es obligatorio...

Respecto al seguro, pues que le obliguen a quien vaya corriendo por la acera a contratarlo, por si se choca con una abuela y la desgracia, o al que va en patines, en patinete o en saltador

https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSniJJJacC-Q7WP2mLlhuyI8lNvZHPxwDUp_zcdB_yaF9GljdeD


No se si donde yo vivo la gente es más civilizada que en otros lares, pero yo al menos no he tenido problemas con ciclistas yendo de peatón o conduciendo... la gente tiene un mínimo de cuidado cuando va por la acera, y tampoco he visto ningún accidente a pesar de los intentos de los peatones de invadir el carril bici sin mirar.

Entiendo tu postura, pero creo que no es admisible regular todo porque haya gente gilipollas. Si prohibiesemos todas las actividades en las que alguien puede pasarse de la raya y provocar un accidente o daños a terceros, TODO estaría prohibido. Y además, que aquí la cuestión no es la seguridad, sino los euros.

M BLADE
18-jul-2012, 14:10
Yo en moto nunca me he movido sin casco y sin guantes (ambas cosas), aunque el desplazamiento fuese "mínimo".

Pero sinceramente, para la bicicleta en trayectos urbanos típicos de "Verano Azul", yendo a paso de peatón, me parece que la obligatoriedad del casco está de más.

Si no digo que no. Y hay muchos trayectos en mto que tampoco lo necesitarian... vamos tengo amigos en el pueblo toda la P. vida circulando sin casco y no pasa nada, para salir a la nacional sí que se lo ponen.

El problema es que como no todos tienen tan buen criterio como tu, ni tampoco hacen un uso responsable, pues casco para todos y se acabo la discusion.

A esto es a lo que llegamos por nuestra falta de educacion y sentido comun.

Saludos!

M BLADE
18-jul-2012, 14:14
Completamente de acuerdo con lo marcado en negrita.

Por lo demás, yo también uso el casco y guantes cuando voy en moto, y me pongo siempre el cinto en el coche. Pero no soy nadie para obligar a ponerselo a quien no se le salga de la castaña, exceptuando a quien se siente detrás de mí. Si prefiere correr o no el riesgo es cosa suya, y de nadie más. Ahora vendrá la gente diciendo que si te quedas inválido en un accidente hay que financiarte y por eso es obligatorio...

Respecto al seguro, pues que le obliguen a quien vaya corriendo por la acera a contratarlo, por si se choca con una abuela y la desgracia, o al que va en patines, en patinete o en saltador

https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSniJJJacC-Q7WP2mLlhuyI8lNvZHPxwDUp_zcdB_yaF9GljdeD


No se si donde yo vivo la gente es más civilizada que en otros lares, pero yo al menos no he tenido problemas con ciclistas yendo de peatón o conduciendo... la gente tiene un mínimo de cuidado cuando va por la acera, y tampoco he visto ningún accidente a pesar de los intentos de los peatones de invadir el carril bici sin mirar.

Entiendo tu postura, pero creo que no es admisible regular todo porque haya gente gilipollas. Si prohibiesemos todas las actividades en las que alguien puede pasarse de la raya y provocar un accidente o daños a terceros, TODO estaría prohibido. Y además, que aquí la cuestión no es la seguridad, sino los euros.

Sera donde tu vives, porque en Barcelona a veces se hace MUY DIFICIL convivir con los ciclistas, sobretodo porque el bicing le ha dado una bici a muchos peatones, que no son ciclistas... te pueden pasar de malas maneras por la acera (que tb hay peatones invadiendo el carril bici) y luego los que van por la carretera "ejerciendo sus derechos" aunque implique fastidiar a 100 veces más conductores de coches que el beneficio que produce a los ciclistas.

Es un conflicto constante... si las bicis se pueden saltar los semaforos, ¿los coches y las motos tb?

Saludos!

RAUMAR
18-jul-2012, 14:16
tambien seguro dicen

dcb69
18-jul-2012, 14:19
Sinceramente lo veo una forma más de recaudar.

Yo utilizo la bici por Bcn aunque no ha diario si un par o 2 veces a la semana para ir a trabajar y me anticipo al tráfico pensando en mi seguridad (polución) y sin estorbar a los coches lo mínimo posible, con ello quiero decir saltar semáforos saltables siempre mirando y cuando hay mucho caos me subo a la acera tranquilito respetando peatones.

Posiblemente ahorraran más atropellos a peatones por parte de ciclistas (lo dudo la única vez que he estado a punto ha sido circulando por un carril bici y un guiri pasó sin mirar) pero lo que seguro que conseguirán será más donaciones de órganos.

dcb69
18-jul-2012, 14:19
tambien seguro dicen

Eso no me parece mal. Y el tema de las matriculaciones se ahorraria en robos " " aunque bueno unas llantas o un sillín eso no lo salva nadie...

Hipno Sapo
18-jul-2012, 14:23
Sera donde tu vives, porque en Barcelona a veces se hace MUY DIFICIL convivir con los ciclistas, sobretodo porque el bicing le ha dado una bici a muchos peatones, que no son ciclistas... te pueden pasar de malas maneras por la acera (que tb hay peatones invadiendo el carril bici) y luego los que van por la carretera "ejerciendo sus derechos" aunque implique fastidiar a 100 veces más conductores de coches que el beneficio que produce a los ciclistas.

Es un conflicto constante... si las bicis se pueden saltar los semaforos, ¿los coches y las motos tb?

Saludos!

Le he oido veces a David M5 relatar el caos de Barcelona, y la verdad es que es una pena que se le de tan mal uso a lo de las bicis.

Pero si hacen eso... qué van a conseguir? Centenares, o miles de pollos sin cabeza entorpeciendo el saturado tráfico de la ciudad condal. No me lo quiero ni imaginar.

Y en ese sentido, valorando los riesgos totales, no es mucho menos grave que ciclista imbécil atropelle a peatón y le rompa una clavícula, a que ciclista imbécil acabe perdiendo la vida debajo de las ruedas de un coche?

En resumen, que hay muchas cosas que nos producen molestias. A mi por ejemplo, me sacan de quicio los malditos taladros neumáticos de obra, o la mierda parada de buses que han puesto debajo de mi ventana... pero si me paro a pensar en la mano de ostias que les daría al que inventó esa mierda de herramienta o a los autobuseros de los huevos que dejan autobús con parado el motor en marcha media hora para tener ellos el aire acondicionado mientras retumba todo el edificio y apestan la calle... no iba a conseguir mas que hacerme mala sangre.

Un saludo compañero!!

dcb69
18-jul-2012, 14:31
Un porcentaje altísimo de usuarios de bicing son guiris...en muchos casos con una copita de más...
Siguiendo al rey claro!

Nichiii
18-jul-2012, 14:36
Pero seguirá habiendo ciclistas en la carretera?

Gavira
18-jul-2012, 14:58
Pero seguirá habiendo ciclistas en la carretera?

Sí, y motos, y tractores, y vehículos, y ciclomotores, y autocaravanas, y coches con remolque, y grúas, y camiones, y cabezas tractoras, y BMWs.

La limitación de bicicletas por la acera, YA ERA HORA.
La obligación del casco, correcta.

Dentro de poco tiempo, impuestos (IVTP, impuesto vehículos tracción pedales) y algún tipo de "matrícula" y seguro (esto del seguro no lo veo tan descabellado) Seguidamente, una licencia para la conducción de bicicletas con la pertinente habilitación en Biciescuela (de nueva creación Autonómica)

Si quitamos a las bicicletas por la acera y les obligamos al casco, entonces también EXIGIR (YA ERA HORA) MÁS MANO DURA A LOS VEHÍCULOS QUE NO CONSIDERAN A UNA BICICLETA OTRO VEHÍCULO.

:dan:

Jp_xd_
18-jul-2012, 15:09
¿Y por qué no obligan a usar casco a los niños en patinete?, ¿y los skaters?.
Por esa regla de tres los patinetes, skates etc también deberían circular por la carretera.
Yo soy uno de los que haría caso omiso y seguiría yendo sin casco.
Es infinitamente más peligroso circular por la carretera que por la acera, prefiero "molestar" a los peatones a quedarme debajo de un coche.

tnp69
18-jul-2012, 15:12
Ya era hora de que el casco fuera obligatorio, lo que no era normal es que fuera obligatorio en carretera y no en ciudad... que pasa que en cuanto entramos en ciudad se nos "endurece el coco".

No conozco a verdaderos ciclistas en contra del casco, de hecho yo lo uso hasta por ciudad; siempre saldrán tontos y retrasados a quejarse de algo que de verás es un avance.

tnp69
18-jul-2012, 15:14
Sí, y motos, y tractores, y vehículos, y ciclomotores, y autocaravanas, y coches con remolque, y grúas, y camiones, y cabezas tractoras, y BMWs.

La limitación de bicicletas por la acera, YA ERA HORA.
La obligación del casco, correcta.

Dentro de poco tiempo, impuestos (IVTP, impuesto vehículos tracción pedales) y algún tipo de "matrícula" y seguro (esto del seguro no lo veo tan descabellado) Seguidamente, una licencia para la conducción de bicicletas con la pertinente habilitación en Biciescuela (de nueva creación Autonómica)

Si quitamos a las bicicletas por la acera y les obligamos al casco, entonces también EXIGIR (YA ERA HORA) MÁS MANO DURA A LOS VEHÍCULOS QUE NO CONSIDERAN A UNA BICICLETA OTRO VEHÍCULO.

:dan:

Ya te digo, hago kms y kms a la semana y NO SE PUEDE ir en bici por la acera, es peligroso para los peatones. Si no sabes ir por carretera, no cojas la bici y vas andando. Ojo, hay veces que es imposible no pisar acera unos segundos, pero eso es otro tema.

Jp_xd_
18-jul-2012, 15:21
Ya era hora de que el casco fuera obligatorio, lo que no era normal es que fuera obligatorio en carretera y no en ciudad... que pasa que en cuanto entramos en ciudad se nos "endurece el coco".

No conozco a verdaderos ciclistas en contra del casco, de hecho yo lo uso hasta por ciudad; siempre saldrán tontos y retrasados a quejarse de algo que de verás es un avance.

Pues es que el usuario standard no es un "verdadero ciclista" es alguien que necesita un medio barato y rápido y la bicicleta satisface sus necesidades.
El tener que ponerse un casco para ir a 10 kmh por un carril bici es ridículo.

Nunca he entendido y detesto que la gente se enfade e indigne por la seguridad de los demás. ¡¡Que más te dará a ti si alguien lleva el casco para ir a 15kmh o no!!. ¿Alguien te va a hacer daño por no llevar casco?

tnp69
18-jul-2012, 15:25
Pues es que el usuario standard no es un "verdadero ciclista" es alguien que necesita un medio barato y rápido y la bicicleta satisface sus necesidades.
El tener que ponerse un casco para ir a 10 kmh por un carril bici es ridículo.

Nunca he entendido y detesto que la gente se enfade e indigne por la seguridad de los demás. ¡¡Que más te dará a ti si alguien lleva el casco para ir a 15kmh o no!!. ¿Alguien te va a hacer daño por no llevar casco?

Por esa regla de 3 que no hubieran puesto el de la moto, a mi que el otro se mate que más me da... Es que menudo razonamiento, para que llevar airbag y cinto, total, sólo me hago daño yo, que más les dará a los demás... Si entras en un foro del que soy parte, que es de mtb, verías lo necesario que es, no hace un mes que falleció una persona en la casa de campo por ir sin casco. Iba como tu dices a 10 km/h.

Jp_xd_
18-jul-2012, 15:35
Por esa regla de 3 que no hubieran puesto el de la moto, a mi que el otro se mate que más me da... Es que menudo razonamiento, para que llevar airbag y cinto, total, sólo me hago daño yo, que más les dará a los demás... Si entras en un foro del que soy parte, que es de mtb, verías lo necesario que es, no hace un mes que falleció una persona en la casa de campo por ir sin casco. Iba como tu dices a 10 km/h.

También te puedes resbalar un un plátano mientras vas andando y desnucarte :descojon:
Es inevitable que haya un riesgo que debes asumir cuando sales a la calle y sino pues no salgas.
Lo del cinturón es MUY diferente: Si un pasajero va sin cinturón y sale despedido puede matar al que vaya delante.

@ntago
18-jul-2012, 15:35
De verdad yo no entiendo el ataque que esta sufriendo la bicicleta en general estos ultimos años....

La obligatoriedad del casco por ciudad me parece excesiva ( y he partido dos mientras competia en carreras) aunque logica hasta cierto punto vaya...

Para los que defendeis matricula me viene un "what the fuck???" clarisimo :descojon::descojon:... para el que no entienda ingles: "pero que coño???, esto es serio???" :descojon::descojon:

Si prohibes las bicis por las aceras, prohibe tambien los peatones por el carril bici, digo yo.
De la misma forma que jamas llamaria yo a nadie "hijp de put*" cuando voy por el carril bici y me toca frenar y demas por que van tan tranquilos por el medio del carril si que me lo han llamado a mi cuando voy con mi bici por la acera sin molestar a nadie....

No voy a entrar mas en el debate, pero por las opiniones sinceramente parece que alguno no habeis salido de España nunca...

Animo a los anti-bici a que os metais en nuestra piel, salgais a dar una vueltecilla, aparqueis el coche y disfruteis de este fantastico medio de transporte y gran deporte.

jmborja
18-jul-2012, 16:06
El problema es el de siempre, cómo se distingue "normativamente" un trayecto rutinario de bicicleta por el centro de la ciudad haciendo un circuito "mixto" (acera entre peatones o calzada, entre coches, según me convenga) de un simple paseo por la acera a las 12 de la noche.

Ya lo sé David.
Pero es que a este paso van a regular hasta las sacudidas máximas que podermos dar después de una micción.


PD:
Yo creo que se están adelantando al uso masivo de bicicletas que va a suceder dado el precio de los combustibles y el estado de nuestros bolsillos.

sanlouzao
18-jul-2012, 16:54
No quiero atacar a la bici, de hecho soy aficionado, pero en general, los ciclistas de ciudad no respetan ninguna norma, ocupan las aceras, a la velocidad que les viene en gana, giros a esquinas sin visibilidad como si tomas una curva en carretera,cruzar pasos de peatones echándose encima de los coches, cuando no son peatones,..........

O carriles bici como es debido....o carretera.

Eau Rouge
18-jul-2012, 17:01
Antes, un profesor tenía autoridad, hoy ninguna, es más, te pueden hasta denunciar por cualquier tontería, un padre podía reñir a un hijo y darle una bofetada, hoy eres un maltratador, antes un Sr. más mayor que tú te regañaba y era un Sr. mayor, hay y había que repetarle, hoy le apalean y se rien de él impunemente, antes se podía ir con la bici por las aceras, éramos niños y estaba bien visto, hoy son delincuentes potenciales, antes se circulaba a 120 km/h con auténticos hierros, hoy incluso en carreteras convencionales con coches muy superiores está más limitado, jugar en un parque con la arena que pisa todo el mundo, perros, etc..., bueno, que locura!!!, todo lleno de porquería, antes todo el día estábamos así, no había muchos más juegos y no nos hemos muerto, antes...... prefiero no seguir, vivimos en una sociedad de mierda en la que está todo prohibido y es sancionable, ¿esto no es una dictadura encubierta?.

Añado, el tabaco, ponen en los paquetes " FUMAR MATA", pero se sigue vendiendo, como es posible que vendan algo que es perjudicial para la salud?, no nos dejan hacer mil cosas por que es perjudicial para nosotros o el resto, pero donde hay dinero da igual que uno se muera.

Gulf627
18-jul-2012, 17:20
Yo no utilizo casco por ciudad....reconozco que es mucho mas seguro ir con el, pero me puede la pereza y el exceso de confianza.

En Alemania no es obligatorio y yo diria que a dia de hoy como un 70% de la gente va sin el.

jsagar
18-jul-2012, 17:58
No se si se te habrá ocurrido pensar que cuanto más seas visto por carretera, mejor para ti, porque es bien fácil que te pase "algo" por encima (camión o coche) por el único delito de no haberte visto al ser confundido junto con el paisaje en puestas de sol con el mismo de frente, zonas de sombra... Pero si así como vas más seguro por carretera, adelante no te cortes.
en primer lugar para circular de noche y en atardeceres ya es obligatorio el uso de luces y elementos reflectantes en la bicicleta, medida que me parece correcta, lo que discuto es su uso de dia, que no tiene sentido dada la potencia de estas. vamos que con sol es dificil distinguir de lejos si esta encendida o no la luz y creo que se ve mucho mejor a un "bulto" de 1.70 metros que 4 leds.

Eso no me parece mal. Y el tema de las matriculaciones se ahorraria en robos " " aunque bueno unas llantas o un sillín eso no lo salva nadie...
los cuadros tienen numero de serie, normalmente grabado justo bajo el eje pedalier, mejor matricula que esa no hay. porque vamos, no creo que alguien que robe una bici vaya tan tranquilo por la calle sin cambiarle la matricula, le pone la de otra bici y ya no hay forma de identificarla.

Hipno Sapo
18-jul-2012, 18:00
No es obligatorio en Alemania ni en Holanda, paises a la cabeza en cuanto a número de ciclistas y baja siniestralidad se refiere.

Y por otra parte, no se si alguien se ha puesto un puto casco de bici alguna vez, pero esa mierda no vale mas que para irsete para atrás si te das de morros.

Por cierto, señor TNP69: Muchas gracias por llamarnos subnormales y ciclistas de pacotilla a los que vamos sin casco. Pero me gustaría que me aclarase, si no le importa, quién es usted o qué legitimidad tiene para obligarme nadie a utilizar algo que atañe única y exclusivamente a mi seguridad personal, y qué razón hay pues para no obligar a los peatones a llevar también casco, rodilleras y coderas, por si les atropella un coche o les cae un tiesto en la cabeza... dónde está el límite de obligar y prohibir??

Echad un ojo a este artículo:

El casco y la falsa sensación de seguridad

Ante el problema de educación viaria colectiva y de falta de atención en el tráfico motorizado el ciclista debe ser una persona que circule con los 5 sentidos. En este sentido, las protecciones y prevenciones son importantes, pero lo son en la medida que son de uso razonado y no simplemente por obligación. La obligación crea siempre una falsa sensación de seguridad. Debemos ser sinceros y aceptar que hoy por hoy moverse en bicicleta tiene componentes ambientales y de salud de alto valor no sólo para el ciclista sino también para la comunidad. Sin embargo, no podemos obviar que constituye un elemento de riesgo. Riesgo que el casco de bicicleta no disminuye y que incluso puede agravar si uno imagina que de esta forma va medio protegido. Ya hemos argumentado la problemática de la velocidad ante el impacto sobre un vehículo ligero como la bicicleta. Si alguien cree que el casco de bicicleta le aporta seguridad, perfecto. Pero no vale despistarse pensando que uno ya va protegido. Por el contrario, quien va sin casco, debe asumir circular con toda la atención posible, pues un simple resbalón saliendo de un semáforo producto de una mancha de aceite sobre el asfalto que no hemos advertido puede ser traumático. En Australia, donde el casco de bicicleta es obligatorio desde 1992, se confirma que tras más de 15 años la seguridad para los biciclistas no ha aumentado (http://www.cycle-helmets.com/helmet_statistics.html) en comparación con la de los motoristas o los peatones. Un dato similar se aporta desde estudios clínicos de Alemania en los que no se aprecia diferencias significativas respecto a los traumatismos craneales en accidentes de bicicleta (http://www.egms.de/en/meetings/dgnc2004/04dgnc0134.shtml#Text) entre los biciclistas que usaban casco de los que no.


El casco de bicicleta, reflexiones para usarlo o no - Terra.org (http://www.terra.org/articulos/art01497.html)


http://www.terra.org/bd_imagenes/0005499.jpg

McClane
18-jul-2012, 18:06
Ya solo me queda el esquí para ir raudo y veloz melena al viento....:supz:

(y pronto...ni eso....)

Siempre nos quedará Formigal o alguna grande a los palilleros y tablillas. :lol:

Mira que a mí me gusta poco eso de obligar a la gente a hacer algo, el que quiera ir sin casco y romperse la crisma, allá él. Pero de ahí a decir que va a desincentivar el uso de la bicicleta, pues no sé. No creo que la gente cogiera el coche o la moto más o menos cuando hicieron obligatorio el uso del cinturón y del casco.

Yo te digo, uso la bicicleta poquísimo, casi no la uso. Si me obligan a llevar casco en urbano, directamente no cojo la bicicleta y voy andando, porque no voy a gastarme el dinero de un casco para usarlo contadísimas veces en ciudad. Si lo ponen obligatorio, yo no cogeré la bici. ;-)

@ntago
18-jul-2012, 18:09
Antes, un profesor tenía autoridad, hoy ninguna, es más, te pueden hasta denunciar por cualquier tontería, un padre podía reñir a un hijo y darle una bofetada, hoy eres un maltratador, antes un Sr. más mayor que tú te regañaba y era un Sr. mayor, hay y había que repetarle, hoy le apalean y se rien de él impunemente, antes se podía ir con la bici por las aceras, éramos niños y estaba bien visto, hoy son delincuentes potenciales, antes se circulaba a 120 km/h con auténticos hierros, hoy incluso en carreteras convencionales con coches muy superiores está más limitado, jugar en un parque con la arena que pisa todo el mundo, perros, etc..., bueno, que locura!!!, todo lleno de porquería, antes todo el día estábamos así, no había muchos más juegos y no nos hemos muerto, antes...... prefiero no seguir, vivimos en una sociedad de mierda en la que está todo prohibido y es sancionable, ¿esto no es una dictadura encubierta?.

Añado, el tabaco, ponen en los paquetes " FUMAR MATA", pero se sigue vendiendo, como es posible que vendan algo que es perjudicial para la salud?, no nos dejan hacer mil cosas por que es perjudicial para nosotros o el resto, pero donde hay dinero da igual que uno se muera.


tienes mucha razon :supz:

jsagar
18-jul-2012, 18:16
hipno, ahora los cascos ajustan mucho mejor que los viejos. aunque, que sean mas comodos no es razon para hacerlos obligatorios.

yo lo que pienso es que cada usuario debe conocer sus circunstancias y cuando debe usar el casco y cuando puede no usarlo.

yo como usuario desde hace muchos años, se que en carretera es necesario porque la diferencia de velocidad entre el ciclista y el coche es muy alta y el golpe sera mas duro, cuando sales al monte puedes golpearte con arboles, piedras y los caminos tienen una dificultad que hace que las caidas sean mas frecuentes, y por ultimo cuando te mueves en ciudad, es necesario o no segun las habilidades de cada uno. yo por ejemplo soy capaz de rodar a velocidades parecidas a la de los coches, por lo que no provoco frenazos ni situaciones de riesgo, asi que me considero totalmente capaz de rodar sin casco, otra cosa seria una persona que usa la bici una vez cada dos meses y no tiene ni la habilidad para moverse entre el trafico ni el fisico para mantener las velocidades. ellos si deberian de usarlo obligatoriamente. pero quien decide quien tiene nivel y quien no para ello? por eso creo que cada uno con su criterio debe saber si llevar o no el casco en ciudad.

lo mismo que cada uno, cuando va a la playa sabe hasta donde se puede meter en funcion de lo bien que nade, que cada uno decida si usar casco o no. o sino que obliguen al baño con chalecos salvavidas y como esto en el 99% de las actividades de ocio.

EÄRENDIL
18-jul-2012, 18:23
Como siempre, tiene sentido que cuando algo se desborda tengan que establecerse unas normas para devolver las aguas al cauce.
Yo no sé qué pasa en vuestras ciudades o municipios pero lo que hay en Barcelona con las bicicletas es i-nad-mi-si-ble hasta el punto que, en mi jodida opinión, para los peatones es mucho más seguro caminar por cualquier sitio que no sea la acera.

Si quieren circular entre coches deberían llevar casco y de paso matrícula. Si quieren circular entre peatones, no estaría de más que se sacaran una póliza de seguros específica y si quieren más carriles propios, que paguen un impuesto. Al fin y al cabo, esos carriles se los quitan a los "pringaos" que conducimos un vehículo a motor (por no mencionar cuando también se los quitan a los peatones).

La mayoría se llevan las manos a la cabeza pero cuando ves un imbécil que nunca ha cogido una bicicleta montado en una de esas que te alquilan por horas -previo pago de cuota anual-, con las ruedas sin presión, pedaleando con chancletas y auriculares bajando por calles de 3 carriles infestadas de coches, motos, camiones y autobuses...podrías cambiar de opinión.


Ya pondré algunas fotos. Tengo que pensarme seriamente eso de las redes sociales.

PD. Gracias por la info.


Totalmente de acuerdo.... ;-)

NIX
18-jul-2012, 20:22
Llevo muchos años saliendo con mtb y siempre salgo con casco porque salir por la montaña entraña unos riesgos extras a considerar y lo considero como un elemento de seguridad muy valido.
Por la ciudad salgo poco,y si lo hago,no uso casco porque no lo considero necesario,voy tranquilo y respetando a todo dios.
En este fantastico pais,donde uno se siente orgulloso de ser ciudadano español gracias a los grandisimos deportivos exitos logrados y de ser gobernados y representados por una excelente,honrada,preparada,modelica y magnifica elite politica, uno no acaba muy muy cabreado por tener que pagar por los errores de los que toman las decisiones una y otra vez...??
Creamos nuevas iniciativas politicas que se implantan a la ligera a ver si salen bien,y si no salen los corregimos mediante prohibiciones y sanciones.Mira tú que facil.....
Venga, promocionemos e impulsemos el uso de la bicicleta por todo lo beneficioso que es en todos los sentidos,pero a la minima que veamos que nos desborda,empezamos a imponer sanciones,prohibiciones y mas normas.Creo que antes de llegar a esos extremos,se deberia crear las condiciones adecuadas para evitar errores posteriores que se deben corregir jodiendo y fastidiando al ciudadano.
Para empezar,si o si unos carriles bici adecuados,y muchisimos mas km de carril bici disponibles.Tambien es necesario una mayor educacion vial para coches y motos a la hora de respetar a los ciclistas (yo me cago cuando circulo por asfalto pensando que en cualquier momento me van a pasar por encima......).
Evidentemente se debe regular el uso de la bici,pero que primero hagan ellos bien sus deberes,que nos ofrezcan las condiciones apropiadas para poder circular en bici con seguridad y en condiciones.Por supuesto que hay mucho capullo suelto en bici y por culpa de estos,debemos pagar todos,pero por favor tampoco generalicemos.
Quiero ver que pasara en ciudades como barcelona y el sistema del bicing del ayuntamiento si obligan el uso del casco........

topegun
18-jul-2012, 21:19
Esperemos que no tarde nada en llegar la matrícula, luces, seguro obligatorio y volver a circular en fila india que es lo más seguro, sobre todo para las que circulan por carretera, que luego cuando pasa algo, vienen las lamentaciones.


+1, en francia cuando he ido a le mans estos dias me he encontrado ya bicicletas con matricula ordinaria, como si fuese un vehiculo mas.

en barcelona este año los ciclistas han atropellado ya a 90 personas por las aceras y lo mas facil es darse a la fuga (a mi padre lo han atropellado dos veces).

tienen una patente de corso en barcelona, y para mi sobran todas (al igual que la mierda del tranvia), pero eso ya es otra historia.

tnp69
18-jul-2012, 21:24
No es obligatorio en Alemania ni en Holanda, paises a la cabeza en cuanto a número de ciclistas y baja siniestralidad se refiere.

Y por otra parte, no se si alguien se ha puesto un puto casco de bici alguna vez, pero esa mierda no vale mas que para irsete para atrás si te das de morros.

Por cierto, señor TNP69: Muchas gracias por llamarnos subnormales y ciclistas de pacotilla a los que vamos sin casco. Pero me gustaría que me aclarase, si no le importa, quién es usted o qué legitimidad tiene para obligarme nadie a utilizar algo que atañe única y exclusivamente a mi seguridad personal, y qué razón hay pues para no obligar a los peatones a llevar también casco, rodilleras y coderas, por si les atropella un coche o les cae un tiesto en la cabeza... dónde está el límite de obligar y prohibir??

Echad un ojo a este artículo:

El casco y la falsa sensación de seguridad

Ante el problema de educación viaria colectiva y de falta de atención en el tráfico motorizado el ciclista debe ser una persona que circule con los 5 sentidos. En este sentido, las protecciones y prevenciones son importantes, pero lo son en la medida que son de uso razonado y no simplemente por obligación. La obligación crea siempre una falsa sensación de seguridad. Debemos ser sinceros y aceptar que hoy por hoy moverse en bicicleta tiene componentes ambientales y de salud de alto valor no sólo para el ciclista sino también para la comunidad. Sin embargo, no podemos obviar que constituye un elemento de riesgo. Riesgo que el casco de bicicleta no disminuye y que incluso puede agravar si uno imagina que de esta forma va medio protegido. Ya hemos argumentado la problemática de la velocidad ante el impacto sobre un vehículo ligero como la bicicleta. Si alguien cree que el casco de bicicleta le aporta seguridad, perfecto. Pero no vale despistarse pensando que uno ya va protegido. Por el contrario, quien va sin casco, debe asumir circular con toda la atención posible, pues un simple resbalón saliendo de un semáforo producto de una mancha de aceite sobre el asfalto que no hemos advertido puede ser traumático. En Australia, donde el casco de bicicleta es obligatorio desde 1992, se confirma que tras más de 15 años la seguridad para los biciclistas no ha aumentado (http://www.cycle-helmets.com/helmet_statistics.html) en comparación con la de los motoristas o los peatones. Un dato similar se aporta desde estudios clínicos de Alemania en los que no se aprecia diferencias significativas respecto a los traumatismos craneales en accidentes de bicicleta (http://www.egms.de/en/meetings/dgnc2004/04dgnc0134.shtml#Text) entre los biciclistas que usaban casco de los que no.


El casco de bicicleta, reflexiones para usarlo o no - Terra.org (http://www.terra.org/articulos/art01497.html)


http://www.terra.org/bd_imagenes/0005499.jpg

Lo he puesto a diario, lo uso a la semana un mínimo de 5 veces, he tenido caidas por monte y ahí ha seguido. Un casco decente algo hace, quizá por ir en moto, estoy más concienciado y me cuesta menos.

Si te ha ofendido lo siento, pero los incovenientes que se ponen son los mismos que se ponían cuando se obligo al de moto y mira... La gente lo que ha de hacer es informarse. Mucha gente no sabe que los cascos caducan y hay que sustituirlos. Y sinceramente no es que sea gran cosa, pero sé de dos casos que por ciudad si lo hubieran llevado estarían vivos.

Quizá no se ve su necesidad, pero recuerdo a mi tio diciendo que con la Vespino tampoco. Porqué en bicicleta a 25 km/h no y en Scooter a 20 km/h si?

jmborja
18-jul-2012, 21:50
En mi pueblo la gente que utiliza la bicicleta en general va a ritmo de paseo, a menos velocidad que los que practican footing.

Sigo pensando que obligar a usar el caso en población es cogérsela con papel de fumar.

joliver
18-jul-2012, 21:53
Amos a ver quien es el "amigo" "primo" "cuñao" del que impone esta norma que tiene una empresa que fabrique matrículas de bici, o cascos... "Homologados" y pronto la itv también...

En bici se puede ir de paseo, pero también se puede ir como con una scooter de 50.... (Igual que con la scooter)

Y a mi que me suena que hace muchos años esto ya existía...

Hipno Sapo
19-jul-2012, 11:08
Lo he puesto a diario, lo uso a la semana un mínimo de 5 veces, he tenido caidas por monte y ahí ha seguido. Un casco decente algo hace, quizá por ir en moto, estoy más concienciado y me cuesta menos.

Si te ha ofendido lo siento, pero los incovenientes que se ponen son los mismos que se ponían cuando se obligo al de moto y mira... La gente lo que ha de hacer es informarse. Mucha gente no sabe que los cascos caducan y hay que sustituirlos. Y sinceramente no es que sea gran cosa, pero sé de dos casos que por ciudad si lo hubieran llevado estarían vivos.

Quizá no se ve su necesidad, pero recuerdo a mi tio diciendo que con la Vespino tampoco. Porqué en bicicleta a 25 km/h no y en Scooter a 20 km/h si?

Entiendo lo que dices, y pienso que el casco es una medida de seguridad que puede reducir el daño producido en un accidente... y fomentar su uso es positivo.

Pero de ahí, a que nos obliguen a todos a chingar con preservativo, pues bueno... te imaginas que te pongan multa por no usarlo, y al que pille una venérea le metan a la carcel? Pues a este paso no lo descarto.

Lo que hay que hacer es educar, no imponer. Ya se que es utópico, pero yo no creo que en este país seamos todos subnormales, lo que ocurre es que hace mucho que hemos olvidado este método, ya que el de las multitas es mucho más rentable.

joliver
19-jul-2012, 11:17
Entiendo lo que dices, y pienso que el casco es una medida de seguridad que puede reducir el daño producido en un accidente... y fomentar su uso es positivo.

Pero de ahí, a que nos obliguen a todos a chingar con preservativo, pues bueno... te imaginas que te pongan multa por no usarlo, y al que pille una venérea le metan a la carcel? Pues a este paso no lo descarto.

Lo que hay que hacer es educar, no imponer. Ya se que es utópico, pero yo no creo que en este país seamos todos subnormales, lo que ocurre es que hace mucho que hemos olvidado este método, ya que el de las multitas es mucho más rentable.

Vivimos en un pais de "chulos"(lease payasos) en el que solo se respeta a los demás por miedo a si te pegan un "palo" (lease multa). :yawinkle y ya les va bien a los recaudadores.

tnp69
19-jul-2012, 12:21
Vivimos en un pais de "chulos"(lease payasos) en el que solo se respeta a los demás por miedo a si te pegan un "palo" (lease multa). :yawinkle y ya les va bien a los recaudadores.

Muy bien explicado el motivo

joliver
19-jul-2012, 12:53
Muy bien explicado el motivo

Es una manera de decir que por la mala cabeza de algunos, tienen que pagar el pato todos, y como el trasfondo de todo no es la seguridad de los ciudadanos si no buscar una excusa para poder recaudar por ello, importa poco que sea justa o no la medida, con el pretexto de la seguridad por delante, "todo es poco".

Ciertamente ha sido muy resumido.... a ver si me sale un poquito mejor ahora.
Hemos perdido el valor de la honestidad y las buenas maneras, vivimos en una sociedad competitiva en la cual es mejor el que más gana o el que más corre o el que más tiene o el que más.... sin importar el como ni a quien hagas o puedas hacer daño y eso nos aboca a que el más "guay" es el que se salta los semáforos, va por donde quiere, molesta a quien quiere y lo hace como quiere, porque él lo vale.
Y por otra banda tenemos a los gobernantes que en lugar de enseñarnos a respetar a los demás (creo que esto era cosa de la educación paterna-materna, pero como parece que no funciona, alguien lo tiene que hacer) pues prefiere hacerlo a base de sanciones económicas que eso nos "duele" a tod@s pero está legalmente permitido, y si encima tienen la excusa de que es por nuestra seguridad... pues todo vale, cascos, cinturones, limites de 120, etc...
(sigue estando muy resumido, pero creo que se entiende por donde voy)
Queeeee así nos luce el pelo por nuestra mala cabeza (o la del de al lado...)

Victor
19-jul-2012, 15:08
Yo soy partidario de su uso pero con matices y siempre que sea voluntario ....

Copio y pego aquí lo que me ha llegado:

Hasta que España se una en breve al club, sólo hay dos países en el mundo que obligan a usar casco cuando se circula en bici por vías urbanas, Australia y Nueva Zelanda.
El caso de Australia se estudia como ejemplo de cómo la ley desincentiva dramáticamente el uso de la bici.
En el caso de Nueva Zelanda, un estudio de este año publicado en el New Zealand Medical Journal, concluye así: "La ley ha fracasado en ámbitos como la promoción del uso de la bicicleta, la seguridad, la salud, la compensación de accidentes, el impacto medioambiental y las libertades civiles".