OT Andree y Little estan que se salen,AYUDA For ESPECULATORS..

Tema en 'Foro General BMW' iniciado por guakarimaso, 29 Sep 2006.

  1. Andree_Kostolany

    Andree_Kostolany Forista

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    Si, tu has abierto tu posicion vendiendo antes de comprarlo.

    Little, en este caso tu vendes algo que NO tienes para recomprarlo despues, con lo cual las caidas son plusvalias y las subidas minusvalias (para el CFD), por eso esta inversamente correlacionado con las acciones que ya posees (que cuando suben ganas y cuando bajan pierdes), de ahi mi matiz de que son CFDs no puts.

    En relacion a la definicion me gustaria transcribirlo exacto para conservar sus matices, el libro le tengo en casa, asi que mañana te copio el parrafo entero para tu disfrute, estoy seguro que te gustara mucho mucho :wink:


    No quiero que dejes este post hasta ver que entiendes perfectamente el funcionamiento de los CFDs, has puesto interes, como siempre y quiero que saques provecho de esto, puesto que es una herramienta muy util, y necesaria cuando las opciones no sirven como cobertura (cuando el plazo es desconocido y depende de factores exogenos)
     
  2. guakarimaso

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    el libro al que te refieres andree es el 1º??? o ya estamos a mas nivel; que me gusta el tema....creo que lo de las CFDs lo he entendido pero siempre me gusta afianzarme en cosas que se salen de mis conocimientos...
     
  3. Andree_Kostolany

    Andree_Kostolany Forista

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    El libro de Kostolany es iniciacion pura, de hecho es mas una historia autobiografica de un especulador que dedico toda su vida a la especulacion en los mercados, le conservo lucido hasta casi los 100 años y le produjo una fortuna personal inconmensurable.

    Si alguien tuviese que aprender de especulacion en el mundo del dinero en pocas palabras (curioso puesto que para ser medico, ingeniero,etc hay que pasarse muchos años estudiando, mientras que para comprar unas terras todos son especialistas, como para la politica y la seleccion nacional), le valdria con ese libro y quizas como complemento el arte de la guerra.

    Sobre los CFDs hay poco escrito a nivel de principiantes, o al menos yo no lo he encontrado, de todas formas lo importante es que entiendas el funcionamiento (como en el caso del ajedrez) y sepas sus ventajas e inconvenientes, luego son una herramienta mas.

    Si te han interesado y los has entendido, detras los ETFs que son mas utiles para los inversores particulares, y a dejar de pagar comisiones a lo tonto por los fondos de inversion.
     
  4. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    Pues venga animate que es y como funciona un ETF que yo particular lo soy y mucho:LOL::LOL::LOL:....:wink:
     
  5. little_homer

    little_homer Guest

    Dos preguntas mas... :
    - Contratas un CFD a un operador "solido" pero el valor del que compras las CFD caen en picado por ejemplo lo que paso con Terra, no hay letra pequeña (en plan si se desploma más de tanto no cumplimos el comprimiso etc etc..) ? i si la caida es por motivos de fraude (como paso por ejemplo con , carai ahora no me sale el nombre.. la electrica esa americana que falsificava su contabilidad)
    - Para acabar de entender el tema , podrías poner números a la operación , es decir por ejemplo en este caso de las acciones de Endesa , que costaria el CFD? si te es mucho esfuerzo buscarlo es igual , pero gustaria tener número para saber cuant "caro" es suavizar el riego.

    Por otro lado lo ETF que mencionas a guaka... por lo que he encontrado , són fondos que cotizan al momento como si fueran acciones pero que en realidad són fondos , i imagino que como tales más manejables que la compra directa de acciones ,no?
    si alguien le interesa he encontrado este link... pero me suena una definicion demasiado simplista... estoy intenado encontrar algo mas..
    http://www.r4.com/portal?TX=goto&PA...RIGEN=GOOGLE&gclid=CPTY19PO3IcCFUB4MAodBldInw
     
  6. Andree_Kostolany

    Andree_Kostolany Forista

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    Tratare de no ser pesado

    Imagina que ves buen futuro en el sector bancario a corto plazo (3 meses), pero no sabes/quieres decidir sobre un valor concreto y prefieres comprar el sector entero, en ese caso o bien comprarias un fondo de inversion dedicado unicamente al sector de banca (complicado en España) o bien comprarias un ETF (Exchange trade fund) que es similar a una accion, pero compuesta por una cesta con todos los valores del sector bancario y sus ponderaciones correspondientes (replica al indice).

    Tienes las ventajas de la accion (compras y vendes en la sesion, liquidez) y que cotiza en RT con lo cual puedes deshacer tu posicon en la sesion abierta.

    Eso si , pierdes la ventaja fiscal por reinversion, pero a cambio puedes replicar cualquier indice o sector que desees (aun en pañales en España, pero crecera deprisa)

    En España acaban de empezar, por lo que la liguidez (esto lo supongo, no hago casi nada en España) sera aun pequeña, pero tienes contrapartida siempre.

    Mas o menos siendo conciso :biggrin:
     
  7. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    lo he entendido salvo a que te refieres con "replicar".....
     
  8. little_homer

    little_homer Guest

    Se refiere a que el valor de ETF sube i baja a la par al indice de los valores a los que hace referencia ,por ejemplo si es ETF de Ibex35 , si el ibex35 sube el valor sube , si baja baja....Vamos se mueve como una proporcion de a 1 (a si te mola más eeh ? :descojon:
     
  9. NOVA

    NOVA Forista Legendario

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    Una preguntita Andree, la mejor forma de trabajar la bolsa, es decir comprar-vender acciónes y mantener una cartera?? supongo que los bancos cobraran demasiado en forma de custodia y comisiones.
     
  10. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    si eso mi cerebro lo procesa mucho mas rápido:LOL::LOL::LOL::wink:
     
  11. Andree_Kostolany

    Andree_Kostolany Forista

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    Los bancos no estan especializados (son caros y lentos), o dicho de otra forma, puedes obtener productos bastante mejores y bastante mas baratos en el mercado.

    De todas formas hay brokers especializados por porductos, puesto que un broker de Forex no es lo mismo que uno de renta fija

    Hay brokers globales que son una solucion apta si no estas especializado, y luego por categorias de precios en funcion de las taeras y servicios que ofrecen, vamos tantos como modelos de coches

    Little, no he olvidado tu pregunta, luego te pongo un ejemplo numerico con endesa :wink:
     
  12. GaBrI

    GaBrI Guest

    Todavía no he empezado con él. Con eso de estar de baja en casa, le estoy dedicando mucho tiempo al desarrollo del método de Livermore que te comenté y estoy leyendo muy poco.
    A ver si me pongo un poco más al tema y lo empiezo pronto.
     
  13. trester

    trester En Practicas

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  14. Txarly

    Txarly Guest


    Donde me recomiendas que la habra? es que hace 4-5 años cuando aún vivía y estaba en mi último año de carrera en EEUU estuve mirando diferentes e-brokers de esos que proliferaban como las setas después de una semana de otoño lluviosa para abrir mi primera cartera, pero al final no me decidí porque no me sentía preparado para poder gestionármela. :embarrassed:


    Sobre Refco he visitado su web, si mal no recuerdo era en relación a los hedge funds que justo empiezan a entrar en España, no? Así cuando sea un crack en el tema :LOL: no me recomiendas que fiche por ellos :err: ?

    Sobre los EUR/USD de momento no me he movido ficha, estoy enrrocado a falta de planear mi estrategia para colocarme sobre el tablero, ya se que el tiempo corre y que como en el ajedrez es oro, pero de momento asi estoy. :rolleyes:

    Espero con ansias el curso :biggrin:


    Un Saludo!


    PD: Que opinas de SendecO2 www.sendeco2.com?
     
  15. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    pero eso no es un metodo de eliminar la radiacion???:err::err::err: o hay un livermore economista???:err::err::err:
     
  16. trester

    trester En Practicas

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    no retienen en IRPF, corto/medio plazo
    Última subasta cerro a 3,4% (creo recordar). Son seguras. al descuento Y a los tipos todavía les queda un empujón hacia arriba.
    Dejate de cuentas naranjas-azules. Como pique todo...ellas también van... y sólo garantizan un máximo de devolución de 20mil euros en caso de quiebra. (
    Puedes también Bonos u Obligaciones. Lo que pasa es que si hay que declarar en IRPF rendiumientos del cupón. Mayor interés
     
  17. GaBrI

    GaBrI Guest

    Jesse Livermore
    http://en.wikipedia.org/wiki/Jesse_Lauriston_Livermore
    el que es considerado el mejor especulador bursátil de todos los tiempos
     
  18. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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  19. Andree_Kostolany

    Andree_Kostolany Forista

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    Por partes:

    Gabri: Si ves que te va bien con Livermore (ya sabes mi opinion) ni lo toques dedicate a pulir el money management y el trabajo psicologico, lo de Joe Ross era para eliminar el factor del precio y el trading direcional, pero si consigues amondarte al sistema de Livermore no te compliques mas la vida.

    Txarly: Seria conveniente decidir sobre que activos vas agestionar, si empiezas solo con acciones (escalon basico) te valdra cualquier broker online español, si vas a gestionarlo de manera profesional (todos los instrumentos, hedging, subcuentas con diferentes parametros de riesgo individual, pero control sobre riesgo global de la cartera, DDE a excel, etc..) tendra que ser fuera de España, al menos yo aqui no encontre nada parecido a lo que utilizan fuera, vivimos en el paleolitico de las finanzas.

    Lamentablemente no puedo darte nombres concretos, lo dejo a tu libre eleccion....si no, mp.

    Sobre sendeco2 lo oi en su momento, es una idea brillante como fue para el mercado electrico y para el ancho de banda, ademas aqui han añadido camara de compensacion, que aunque supone un coste es una gran idea para garantizar riesgos. Pero existiendo Eurex, CME, CBOT, etc.. creo que es complicarse un poco la vida.

    En la Stocks & Comodities mensual tienes una tabla de futuros mas liquidos del mundo, muy interesante.

    Lo de Refco casi me cuesta un disguto y muchisimo dinero, pero lamentarse seria absurdo, esto es asi, lo tomas o lo dejas, pero en un futuro con CME habra mas alternativas a Forex



    Guaka: Livermore ha sido en mejor trader de la historia, quizas junto con Lipschutz :xray: pero Livermore se adelanto a su tiempo unos 70 años, una pena que todo su equilibrio en los mercados no lo aplicase a su vida real, una lastima.


    Creo que.... ya esta :biggrin:
     
  20. GaBrI

    GaBrI Guest

    Andree me tomo la libertad de transcribir dicho párrafo ya que tengo el libro a mano:
    Antes de llegar a dicho párrafo, Kostolany comenta que no siempre significa lo mismo ser "millonario" dependiendo del lugar en que te encuentres, circunstancias, etc ...

    "De acuerdo con todo ésto, he aquí mi definición: un millonario es aquel cuyo capital o renta no depende de nadie y es suficiente para satisfacer sus aspiraciones y necesidades. Que no trabaja, que no tiene que inclinarse ante un jefe ni ante los clientes y que puede mandar al infierno a todo aquel que no le agrada. Esto significa el mayor lujo en la vida. El hombre que puede vivir así es el verdadero millonario"
     
  21. NOVA

    NOVA Forista Legendario

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    y alguna recomendación a un ciego en este mundo. :embarrassed:
     
  22. little_homer

    little_homer Guest

    Gracias Gabri....
    Efectivamente.. se acerca bastante a la idea que tengo yo de un millonario... libertad absoluta para poder disfrutar apasionamente de los placeres de la vida.
     
  23. GaBrI

    GaBrI Guest

    El método funciona, el tema es conseguir automatizarlo por completo y en eso estoy.
    Aún así, me interesa lo que diga Joe Ross (y más si me lo recomiendas tú), porque, como te dije recientemente, quiero abrirme más en número de métodos de forma que se pueda complementar entre si, y por supuesto mejorarlos en todo lo posible.
    Eso si, poco a poco :wink:
     
  24. guakarimaso

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    algo en español sobre el metodo livermore.....
     
  25. GaBrI

    GaBrI Guest

    Viene explicado detalladamente en el libro que escribió él mismo en 1940 "How to trade stocks". Creo que hay una edición en castellano llamada "Cómo operar en acciones", pero yo no conseguí encontrarla en ningún sitio.
    De todas formas el libro se entiende relativamente bien. Las únicas pegas son algunos términos algo desfasados con la terminología bursátil actual, pero que aplicando un poco de lógica se comprenden bien.
    Añado que creo que para entender bien su método, primero se debería tener un ligera base en tema de soportes y resistencias.
     
  26. guakarimaso

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    me da que no va sobre resistencia de materiales....:LOL::LOL::LOL:...es coña:wink:
     
  27. Andree_Kostolany

    Andree_Kostolany Forista

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    "De acuerdo con todo ésto, he aquí mi definición: un millonario es aquel cuyo capital o renta no depende de nadie y es suficiente para satisfacer sus aspiraciones y necesidades. Que no trabaja, que no tiene que inclinarse ante un jefe ni ante los clientes y que puede mandar al infierno a todo aquel que no le agrada. Esto significa el mayor lujo en la vida. El hombre que puede vivir así es el verdadero millonario"



    :xray:

    Me sigue dejando sin palabras por muchas veces que lo haya leido, y como terminaba ese bellisimo soneto de Lope de Vega "quien lo probo, lo sabe"


    Nova: el broker es tan personal como la costilla, lamento no poder ayudarte mas dandote nombres concretos, espero sepas entenderme, busca y si quieres pasame los nombres por mp y te comento.

    GabrI: Ya sabes que si la esperanza matematica es positiva, es cuestion de retocar, matizar, probar y echarle valor para respetarlo, asi que sigue por ahi, por cierto cuidado con automatizar mucho, Jim Simmons solo hay uno, ojo.
     
  28. guakarimaso

    guakarimaso Clan Leader

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    por fin algo que entiendo sin matices:LOL::LOL:
     
  29. GaBrI

    GaBrI Guest

    Dame tiempo :LOL:
     
  30. little_homer

    little_homer Guest

    Ya te digo.. i sin tener que bucear en el google.. :D
     

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